Треск/рокорт/щелканье в КПП
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 6 из 13
Новая тема Ответить на тему Сообщение
алекс спб
# 14 Декабря 2010 17:32
mcp писал(а):

рано радовался. проехав еще чуток - все вернулось.
хорошо подвернулся вариант взять кпп с другой машины,
дак вот.. поставив кпп с другой машины обнаружилось что? а ничего - ровным счетом ничего не поменялось wwow , значит это не кпп Smile

продолжим дискутировать ?
звук явно со стороны кпп идет, что там еще может скрежетать, тарахтеть ?
выжимной уже третия по счету, ведомый новый, корзина старая...

корзина? маховик?



варианты
сталкивался на грузовиках-
1е стартер толкает бендикс на запуск,после запуска тот не отходит полностью и периодически касается зубьями венчика(слышно гудение и треск)-чтобы оно было периодическим-нужен люфт коленвала от изношенных упорных полуколец

2е-сталкивался с самоделками-когда на мотор ставят неродную кпп..все прекрасно если оси вращения совпадают-если ошибка на корпусе в 1-2мм-кпп разваливается
если вал кпп входит в упорный подшипник у маховика и есть биение по проточке-разваливается первичный вал,его подшипники-потом дальше зубья
sergey2000
# 14 Декабря 2010 21:52
Да , прям тупик какой то! В стартер не очень вериться .
mcp
# 14 Декабря 2010 23:13
skostya писал(а):

mcp писал(а):

да все целые.


Извини , уже просто не к чему придраться. А если вывешивать передние колеса шум есть? Или без нагрузки тихо. Можно нагрузку давать легким нажатием на тормоз



вывешивали... еще в том году(когда заводское масло менял на синтетику..) ... звуков никаких... все четко... вот ток про тормоза я что то не подумал поджать чуток...

skostya писал(а):


1е стартер толкает бендикс на запуск,после запуска тот не отходит полностью и периодически касается зубьями венчика(слышно гудение и треск)-чтобы оно было периодическим-нужен люфт коленвала от изношенных упорных полуколец



вот это мне и другу пришло сразу в голову, ну точнее не именно это а вообще в принципе про стартер... как проверить сильно не разбирая ?
снять стартер завестись без него и покататься ?
skostya
# 14 Декабря 2010 23:40
mcp писал(а):

снять стартер завестись без него и покататься


Я думаю, что это самый надёжный вариант. Только провода изолируй хорошо. Правда насчет стартера тоже сомнений много. Если бендикс не выходит из маховика стартер сгорает за пару минут. За то время какое мучаешься, он должен был рассыпаться.
Ромчик
# 15 Декабря 2010 00:19
На теории у бендикса не такой уж и малый ход чтоб задевало из за упорных колец!Имхо
KoLyan_n048xa
# 15 Декабря 2010 07:05
Если бы был Подшипник Первичного вала то и на холостом ходу бы трещал!!!..Скорее всего это ПОДШИПНИК ВТОРИЧНОГО ВАЛА, т.к. ты говоришь что треск начинается когда трогаешься ...Возможно он и трещит но практически его не слышно!...У самого была такая и не только такая проблема...со своей коробкой намучался пипец...Раз 10 разбирал и собирал...Поменял в ней практически всё...))) Наверно сейчас с закрыми глазами её переберу!)) Но птьфу...птьфу..Бегает!

mcp ....Снимай коробку,снимай крышку блока 5-й передачи.....снимай этот блок...и смотри подшипники ...Если одному из них трендец!(А так скорее всего и есть)...То Меняй ОБА!!! (Поверь уж мне!Wink) если конечно,ты не хочешь 2-й раз снимать её!Снимай Средний корпус КПП и выпресовывай подшипки,ставь новые...Бери дороже денег не жалей!!!

Ну а если ты в сервисе собрался делать ,то у нас в Нижнем Новгороде такие примерно цены

Снять/Поставить КПП = 3000 руб.
Пербрать = 2000 руб.
Запчасти(2 подшипника...+масло) = 1200руб.(2*400+400)
mcp
# 15 Декабря 2010 09:04
Колян...
сколько можно коробку перебирать ? Smile
родную четыре раза или пять раз.. уж сам запутался в кол-ве... подшипники менял, другая кпп с пробегом 20к. - звук то тот же... не может быть чтоб на разных кпп было точ в точ одинаково...
это не кпп стопудова.
KoLyan_n048xa
# 15 Декабря 2010 09:16
А может у тя вал косит...????...а точно звук в КПП??
mcp
# 15 Декабря 2010 09:51
KoLyan_n048xa писал(а):

А может у тя вал косит...????...а точно звук в КПП??



какой именно вал ? первичный коленчатый вторичный ?
звук с <b>района</b> кпп идет(там помимо кпп еще сцепа и прочие приблуды типа маховика, стартера...)... т.е. это не стук не бряк а трещеточка такая на низах когда едешь... три вала первичных различных было, родной, потом я покупал еще один новый, затем ваще другую кпп..

меня напрягает то что с такой хренью езжю уже тысяч 25 и нигде ничего не случилось.. не отвалилось не азклиникло... не важно как ездить аккуратно или стрелку ложить на трассе.. резким газом или плавным - один хрен ничего не отваливается и ломается а звук есть.
KoLyan_n048xa
# 15 Декабря 2010 09:55
А ты выжимной подшипник смотрел смотрел???...и правильно закреплял его???.... Так ты ставил чужую КПП и такая же хрень?)
mcp
# 15 Декабря 2010 11:23
KoLyan_n048xa писал(а):

А ты выжимной подшипник смотрел смотрел???...и правильно закреплял его???.... Так ты ставил чужую КПП и такая же хрень?)



почитай с первой страницы... все написано что менялось.
выжимных тоже 3, родной, потом после первого перебора, потом с новой кпп. равзе выжимной можно не правильно закрепить ?)
KoLyan_n048xa
# 15 Декабря 2010 14:57
Ну ХЗ можно!!!...я однажды закрепил...Точнее не закрепил)))...и у меня трещало...пришлось опять снимать Коробку!))) Это ещё не опытные были!))
skostya
# 15 Декабря 2010 17:01
А как привода проверял?
Alex0612
# 15 Декабря 2010 19:40
mcp. Прочитал всё- я в шоке! За твое терпение и денежные потери памятник на форуме поставить надо. За эти деньги можно было наверное примастить кпп от какой-нибудь иномарки. Сам в гараже за полторы недели 4 раза снимал кпп, только один. У меня на калине такая же фигня- при разгоне и торможении где-то до 2000 об треск и шум ( рокот ). Не факт ,что 2-ая кпп хорошая. Вопрос по 1-ой кпп: преднатяг глав.пары проверял? Собирал с прокладками или на герметик? У меня этот рокот идет в такт с оборотами коленвала. У тебя как? Грешу на диск сцепления. Возможно большие зазоры в парах шестерен и они на малых оборотах в нагрузке как-то резонируют, а как эти зазоры замерить не знаю и в каких пределах они должны быть не известно. А направляющая втулка на шпильке на блоке двигателя цела?
MPS
# 15 Декабря 2010 21:31
Автор, а карданчик кулисы и опору кулисы смотрел? Можт у тебя просто выработка карданчика или опора лопнула? На ходу во время треска попробуй рычаг придавить рукой в разные стороны, повлияет ли эт на звук. Имхо: вывесить колеса и проверить под нагрузкой - мысль. А друг в эт время послушает - по ходу тут уж дальш смотреть по приводам вплоть до подшипников ступиц. Но можт звук который мозг себе выносит гдет в салоне - на таких оборотах вибрация под нагрузкой повышенная идет. Кстат! Глянь кожух ката - у меня отгнил с одной стороны, сразу не увидишь, трещал именно в похожих условиях оч звонко.
mcp
# 16 Декабря 2010 09:50
привода - покрутил пошевелил - нет ниодного звука, визульно посмотрел, все пыльники на шрусах целые, все целое!
тем более тачку вывешивали но правда без нагрузки - никаких звуков посторонних не было, все четко.
в поворотах ничего не хрустит. накатом едешь 120 - без включенной передачи ну или в выжатым сцеплением - никакого гула треска нету.

как проверить преднатяг главной пары ?
ее менял, подшипники на ней менял, сателиты там меняные...
собирал без прокдажки на герметик.
рокот/треск идет в такт работы коленвала.... докустим на 1-ой передаче слышно не долго - там обороты быстро подымаются...
потом на второй передаче - треск под ольше пока обороты не подымутся до 2К...
на третьей передаче - на низах редко езжю - там вибрация и двиг не тянет Smile
на 4ой ничего не слышно - вроде как ровно все работает.. да и на низах там не поездишь...
на 5ой - все ровно... но там помимо работы двига/кпп еще и шум от пакрышек и ветер в харю..

карданчик целый - я его еще вместе с КХХ кулисой брал от калины...

а что за опора кулисы ? ничего такого не видел... как кулиса из салоны идет так к штоку выбора приворачивается и все..
что за кожух ката ? был там тепло экран - я его снес нах когда колодец пропустил по меж колес Smile ну там был скрежет - все такое... потом отъехал - смотрю железка валяется - потргал - горячая Smile знач моя Smile

и еще повторюсь! звук видмо изменяется в зависимости от температуры ОЖ!
допустим когда машина прогрета холрошенько... то звук четко слышно.
Cher2006
# 16 Декабря 2010 10:24
Так вроде же другую КПП поставил.. она как на той машине работала ? не трещала?
MPS
# 16 Декабря 2010 13:06
mcp писал(а):


а что за опора кулисы ? ничего такого не видел... как кулиса из салоны идет так к штоку выбора приворачивается и все..


Сорри Pardon обойма шаровой опоры привода переключения передач Ну по твоему тексту у тебя там похоже нормально.
mcp писал(а):


что за кожух ката ? был там тепло экран - я его снес нах когда колодец пропустил по меж колес Smile ну там был скрежет - все такое... потом отъехал - смотрю железка валяется - потргал - горячая Smile знач моя Smile


hehe ну типа он Pardon

Клапан адсорбера мож тарахтит?
Я к тому, что с твоими объемами переборок, и достаточно длительного срока эксплуатации с данной траблой либо проблема бы уже вылезла в ченидь серьезное, а все шестерни в зацеплениях уж давно прикататься должны были. Может звук не связан с ДВС и КПП а связан с резонансом их работы под нагрузкой на определенных оборотах на какую нидь деталь кузова, салона?
mcp
# 16 Декабря 2010 13:40
MPS писал(а):


Клапан адсорбера мож тарахтит?


как проверить? ведь звук тока под нагрузкой проявляется..

MPS писал(а):


Я к тому, что с твоими объемами переборок, и достаточно длительного срока эксплуатации с данной траблой либо проблема бы уже вылезла в ченидь серьезное


не в первый раз слышу данное заявление, и обычно отвечаю - А она ска.. не вылазит Smile

MPS писал(а):


Может звук не связан с ДВС и КПП а связан с резонансом их работы под нагрузкой на определенных оборотах на какую нидь деталь кузова, салона?


вариант, вот только я там все перелазил все подтянул, ничо не болтается..

Cher2006 писал(а):


Так вроде же другую КПП поставил.. она как на той машине работала ? не трещала?



там работала как часики, да и пробега на той машине было всего 20к.. просто кувыркнули ее, а кпп я под шумок прихватил Smile


Подведу итог о планируемых работах на выходные/след. неделю...

1. снять стартер - проверить без него.
2. Покрутить колеса на вывешенной машине с небольшим затормаживанием(создать нагрузку.)
3. ой как не хочу но ...снятие кпп (скорее всего для замены сцепления в сборе,и деффектовки металлолома находящегося за кпп Smile )
MPS
# 16 Декабря 2010 14:00
mcp писал(а):

MPS писал(а):


Клапан адсорбера мож тарахтит?


как проверить? ведь звук тока под нагрузкой проявляется..


Скинь разъем с него и прокатись.
ИВАН046
# 16 Декабря 2010 14:30
Звук усиливается при прогреве ДВС и при выжиме сцепления. Опять снимай КПП и пошатай за маховик коленвал (КВ). Есть ощутимый люфт. Далее: сливай масло; снимай поддон картера; в поддоне находи выпавшие упорные полукольца КВ; посмотри куда криворукие прикрутили широкую крышку коренной опоры КВ которая должна удерживать полукольца; все крышки пронумерованы; ставь все на свои места и фыры тыры побеждены

Последний раз редактировалось: ИВАН046 (16 Декабря 2010 15:00), всего редактировалось 1 раз
Alex0612
# 16 Декабря 2010 14:38
mcp. Один в один характер звука! Тепловая защита катализатора не может иначе был бы звонкий дребезжащий звук. А здесь глухой звук,как на дизеле. И карданчик кулисы с реактивной тягой тоже не не причем. Можно проверить на ходу придавить рукой ручку кпп. Звук этот на всех передачах на малых оборотах при нагрузке. Скорей всего сильно люфтит роликовый подшипник первичного вала или ступица диска сцепления. Сам бы разобрал кпп да с мелким денег впритык и машина нужна каждый день (такси ).
Cher2006
# 16 Декабря 2010 15:42
Alex0612 писал(а):

ступица диска сцепления


Это что за такая деталь?? Smile
Cher2006
# 16 Декабря 2010 15:46
mcp писал(а):

там работала как часики, да и пробега на той машине было всего 20к


Ну если так то коробку ведь надо исключать из списка..
Хотя по описанию звук такой же и проявляется в то же время что и у меня.. Мне вроде как помогла замена подшипников и упорной пластины (была выработка)
Alex0612
# 16 Декабря 2010 15:58
Полукольца можно проверить не снимая кпп. Например через лючек в колоколе кпп (ну где угол опережения зажигания проверяют) и чехол,который внизу между коробкой и движком. Или дергая за шкив привода генератора.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 13
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •