Ромег писал(а):aai писал(а):На фиг не нужно и даже вредно для 80% обычных водителей.
знания и умения НЕ могут быть вредными.
если это действительно знания, а не бестолковое гоп-трюкачество
aai писал(а):Ромег писал(а):aai писал(а):На фиг не нужно и даже вредно для 80% обычных водителей.
знания и умения НЕ могут быть вредными.
В данном случае могут! Ибо не будут подкреплены соответствующими рефлексами(минимум 80%, скорее гораздо больше, не будут этим заниматься, т.к. нет ни мотивации, ни возможностей ...)
в данном случае это не знание и умение - а фуфло полное, пригодное разве что для развлекухи на парковке супермаркета.
Ромег
На форуме 19 лет
Сообщения: 778
Откуда: Проперхуевка
Авто: Большой белый холодильник-универсал, кал угнали, пришлось обфокусица....
кеды глухаря писал(а):в данном случае это не знание и умение - а фуфло полное, пригодное разве что для развлекухи на парковке супермаркета.
продолжай, продолжай, дрочер форумный
на машину то копить начал? или пока права только в мечтах?
оппонент как обычно предъявил железные аргументы, достал из рукава своих джокеров
Ромег
На форуме 19 лет
Сообщения: 778
Откуда: Проперхуевка
Авто: Большой белый холодильник-универсал, кал угнали, пришлось обфокусица....
да для такого таракашки и минимального набора аргументов достаточно
самокритично изъясняешься, молодец
Ромег
На форуме 19 лет
Сообщения: 778
Откуда: Проперхуевка
Авто: Большой белый холодильник-универсал, кал угнали, пришлось обфокусица....
кеды глухаря писал(а):самокритично изъясняешься, молодец
еще дихлофосику?
Александдр
Моральный кодекс
На форуме 18 лет
Сообщения: 2682
Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых
Авто: Зафиротрактор + 21083 без i
кеды глухаря писал(а):ручник-гонщеги так всё же не делают, и их просто сносит с определенным углом, и они дёргая ручник отнимают сцепление у задних колёс, машина конечно доворачивается, но морда в сторону поворота в этом случае не уходит, просто вместо скольжения 1 осью получают скольжение 4-мя.
Вот скажи, как соотносятся выделенные фразы друг с другом?
Доворот - это вращение авто вокруг вертикальной оси, так? Тогда либо морда идёт внутрь поворота, либо доворота не происходит, о чём Врайтик и написал - скольжение передних колёс есть следствие неадекватно условиям большого поворотного момента; и есть причина невозможности восстановить этот поворотный момент срывом задних колёс.
Вот если ты понимаешь за секунду до сноса, что имеется перебор с углом и\или скоростью, то ручник поможет.
кеды глухаря писал(а):но лучше всего учиться по первоисточникам, а они на англ. языке
блин. А учиться играть в лапту лучше в америке, у бейсболистов.
Александдр
Моральный кодекс
На форуме 18 лет
Сообщения: 2682
Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых
Авто: Зафиротрактор + 21083 без i
aai писал(а):кеды глухаря писал(а):да брось, на калине и самаре можно успеть выспаться, перед тем как начать выводить из заноса. сначала держишь колёса прямо, куда тебе надо ехать и плавно но не мешкая прибавляешь газ, и если этого не хватает, то почуть-чуть начинаешь рулём помогать, на ПП справится АБСОЛЮТНО любой, если в штаны не наделает и руками лицо не закроет, и будет знать последовательность правильных действий.
Это все правильно ... пока ты на площадке или пустой, достаточно широкой дороге. А вот если добавим: фиговое и скользкое покрытие, заметенные обочины непонятного состояния, проезжую часть, которой, в результате, едва хватает на две машины, глубокую обочину и деревья справа и встречку слева, то совсем другой коленкор получается ...
+1, вернёмся на дорогу.
Двухполоска, впереди лежачие полицейские\ходячие пешеходы\выпершийся из проулка урод... Слева-справа бордюры, брустверы из снега, навстречу едут машины, дорога скользкая. Надо остановиться, а абс мне говорит -останавливаться будем несразу, зато у тебя есть возможность порулить
Ромег
На форуме 19 лет
Сообщения: 778
Откуда: Проперхуевка
Авто: Большой белый холодильник-универсал, кал угнали, пришлось обфокусица....
Александдр писал(а):зато у тебя есть возможность порулить
ну один человек понимает о чем я толкую.....
если у тебя есть время-место на абс порулить, то и затормозить как правило успеешь без выкрутасов....а бывает что нужен ТУПО минимальный тормозной путь и рулить некуда....
Александдр писал(а):кеды глухаря писал(а):ручник-гонщеги так всё же не делают, и их просто сносит с определенным углом, и они дёргая ручник отнимают сцепление у задних колёс, машина конечно доворачивается, но морда в сторону поворота в этом случае не уходит, просто вместо скольжения 1 осью получают скольжение 4-мя.
Вот скажи, как соотносятся выделенные фразы друг с другом?
а что тебя смутило? ты ниразу не видел, как снос передней оси переходит в снос всех четрёх колёс? наивно думаешь, что ручник даст зацеп передним колёсам? ты споришь с очевидным, никто не использует ручник в поворотах (кроме гопоты колхозной для понтов), покажи мне хоть один ролик на ютубе, где с ручником кто-то из раллистов проходил бы поворот (не шпильку).
Александдр писал(а): блин. А учиться играть в лапту лучше в америке, у бейсболистов.
ничего смешного, в роиси нет автоспорта, потому что нет ни школ, ни трасс, ни техники.
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
Александдр писал(а):вернёмся на дорогу.
Двухполоска, впереди лежачие полицейские\ходячие пешеходы\выпершийся из проулка урод... Слева-справа бордюры, брустверы из снега, навстречу едут машины, дорога скользкая. Надо остановиться, а абс мне говорит -останавливаться будем несразу, зато у тебя есть возможность порулить
Справедливости ради, стоит отметить, что проиграет авто с абс аналогичному без оного разве что на снежной каше и, может, гравии, а даже на льду уже вряд ли. Кроме того, абс сохраняет курс, т.е. шансов, что авто не превратиться неуправляемый болид гораздо больше.
Александдр писал(а):Вот если ты понимаешь за секунду до сноса, что имеется перебор с углом и\или скоростью, то ручник поможет.
ну можно ещо и гланды через жопу попробовать удалить
а для уменьшения недостаточной поворачиваемости на входе в поворот используется газ-тормоз
http://www.trackpedia.com/wiki/Left_foot_braking
mikal
На форуме 19 лет
Сообщения: 8803
Александдр писал(а):Вот если ты понимаешь за секунду до сноса, что имеется перебор с углом и\или скоростью, то ручник поможет.
Ну, как бы сам термин "довернуть" подразумевает, что повернуть не вышло и начался снос.
А дальше куча вариантов. Если перебор скорости невелик то есть шанс, что пусть и проскочив мимо траектории передок зацепится и ручником довернёшь, а если велик, то кеды прав на 100% - мёртвому припарка.
кеды глухаря писал(а):покажи мне хоть один ролик на ютубе, где с ручником кто-то из раллистов проходил бы поворот (не шпильку).
Да дурь, конечно. Ручник не даёт никакой обратной связи и, по сути, работает в режиме включено-выключено, а левой ногой уже можно варьировать не только величину угла заноса, но и резкость его нарастания.
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
Александдр писал(а):дорога скользкая.
Насколько скользкая? Какое покрытие?
Александдр писал(а):Надо остановиться, а абс мне говорит -останавливаться будем несразу,
Попробуй педальку посильнее нажать, хорошо помогает.
Александдр писал(а):
Двухполоска, впереди лежачие полицейские\ходячие пешеходы\выпершийся из проулка урод... Слева-справа бордюры, брустверы из снега, навстречу едут машины, дорога скользкая. Надо остановиться, а абс мне говорит -останавливаться будем несразу
может лучше резину адекватную сезону обувать? никогда не было проблем с тем чтобы остановиться даже на льду присыпанным свежим снегом. всё нормально тормозит , замедление адекватно покрытию.
mikal писал(а):Александдр писал(а):Вот если ты понимаешь за секунду до сноса, что имеется перебор с углом и\или скоростью, то ручник поможет.
Ну, как бы сам термин "довернуть" подразумевает, что повернуть не вышло и начался снос.
А дальше куча вариантов. Если перебор скорости невелик то есть шанс, что пусть и проскочив мимо траектории передок зацепится и ручником довернёшь, а если велик, то кеды прав на 100% - мёртвому припарка.
в том и дело что с "ручниками" они балуются на детских скоростях, когда сносом всех четырёх колёс гасится скорость и автомобиль возвращается на траекторию, в этом случае просто отпустить газ чуть вернуть руль догрузить передок всегда достаточно и проходится так гораздо быстрее (ну правда потсоны не оценили бы), в серьёзном упражнении с ручником только улетишь наружу, работает только газ-тормоз.
mikal писал(а):Да дурь, конечно. Ручник не даёт никакой обратной связи и, по сути, работает в режиме включено-выключено,
более того, он не перераспределит нагрузку на передние колёса, поэтому и в автоспорте где можно настроить характеристики ручника как угодно, никому в голову не приходит его подёргать в поворотах, только чтобы развернуться в шпильке.
Александдр
Моральный кодекс
На форуме 18 лет
Сообщения: 2682
Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых
Авто: Зафиротрактор + 21083 без i
кеды глухаря писал(а):Александдр писал(а):кеды глухаря писал(а):ручник-гонщеги так всё же не делают, и их просто сносит с определенным углом, и они дёргая ручник отнимают сцепление у задних колёс, машина конечно доворачивается, но морда в сторону поворота в этом случае не уходит, просто вместо скольжения 1 осью получают скольжение 4-мя.
Вот скажи, как соотносятся выделенные фразы друг с другом?
а что тебя смутило? ты ниразу не видел, как снос передней оси переходит в снос всех четрёх колёс? наивно думаешь, что ручник даст зацеп передним колёсам? ты споришь с очевидным, никто не использует ручник в поворотах (кроме гопоты колхозной для понтов), покажи мне хоть один ролик на ютубе, где с ручником кто-то из раллистов проходил бы поворот (не шпильку).
Вроде на одном языке разговариваем, а ощущение, что на разных.
Я говорю про чистую физику процессов. Вопрос изначально был про ДО_ВО_РОТ при сносе путём ручника, так вот боковое скольжение не является доворотом, потому что машина перестала поворачивать (вращательное движение) после сноса передних колёс.
Александдр
Моральный кодекс
На форуме 18 лет
Сообщения: 2682
Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых
Авто: Зафиротрактор + 21083 без i
кеды глухаря писал(а):ну можно ещо и гланды через жопу попробовать удалить
когда ошибся, ради исправления ошибки будешь удалять и через пятку
кеды глухаря писал(а):может лучше резину адекватную сезону обувать? никогда не было проблем с тем чтобы остановиться даже на льду присыпанным свежим снегом. всё нормально тормозит , замедление адекватно покрытию.
, да, а так же держать дистанцию, следить за обстановкой ну и так далее.
Ну и о чём спор в итоге-то? О спокойной езде, или внезапной критической ситуации и работе абс?
Ромег
На форуме 19 лет
Сообщения: 778
Откуда: Проперхуевка
Авто: Большой белый холодильник-универсал, кал угнали, пришлось обфокусица....
Александдр писал(а):Ну и о чём спор в итоге-то?
о том, что кедоносок невъепенный гонщег-теоретег, чуть лучше новикова
Александдр
Моральный кодекс
На форуме 18 лет
Сообщения: 2682
Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых
Авто: Зафиротрактор + 21083 без i
aai писал(а):Справедливости ради, стоит отметить, что проиграет авто с абс аналогичному без оного разве что на снежной каше и, может, гравии, а даже на льду уже вряд ли.
Ещё на мокрой траве - проиграет, проверено.
На неровной дороге, с выбоинами (у нас много других?
) - проиграет.
На льду - выиграет, согласен.
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
Александдр писал(а):или внезапной критической ситуации и работе абс?
Если ты на скользкой дороге дашь резко по тормозам на машине без абс, то что с тобой будет совершенно не предсказуемо.
Александдр
Моральный кодекс
На форуме 18 лет
Сообщения: 2682
Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых
Авто: Зафиротрактор + 21083 без i
Chud писал(а):Александдр писал(а):или внезапной критической ситуации и работе абс?
Если ты на скользкой дороге дашь резко по тормозам на машине без абс, то что с тобой будет совершенно не предсказуемо.
осьмнадцатый круг за последние пару месяцев на форуме обсуждать?
Если под 150 на скользком, то будешь лететь совершенно непредсказуемо с любой ляктроникой
Александдр
Моральный кодекс
На форуме 18 лет
Сообщения: 2682
Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых
Авто: Зафиротрактор + 21083 без i
Chud писал(а):Если ты на скользкой дороге дашь резко по тормозам
А если на 50 км\ч воткнёшь заднюю, то попадёшь на КПП.
Отсюда резонный вопрос: зачем бить по тормозам со всей дури на скользкой дороге?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы