Страница 2 из 3
zett


Сюда сходи для начала...
х123ас
zett писал(а):

Сюда сходи для начала...


Страшные вещи описаны, даже не знаю... Не могу понять как конденсат попал во внутрь помещения (на фото)?
zett
х123ас
Как-то так...

Понравился один пост:
Цитата:

Всегда говорю, что Булик первоначально был сделан для перегонки дегтя, потом стали отапливать склады, теплицы и пр.
Ну а мы додумались его запихнуть в дом.

ПОЗВИЗД 51
zett
спасибо отговорил Good
Shrek
В сказки не верь, обычная "буржуйка". Людям хочется верить что она греет лучше - пусть верят. Из практики - в армии обычная печка, сделанная из бочки протапливала огромную казарму. А этот буллерьян домик на 100 метров не протопит. Испытано на себе. Домик из бруса, размер 6х9. Утеплён. Температура за бортом -26. Тепло только в комнатке с печкой.
Алексей 123
х123ас писал(а):

Страшные вещи описаны, даже не знаю... Не могу понять как конденсат попал во внутрь помещения (на фото)?



х.з. На фото похоже высоты мало и труба ниже конька крыши.
С железной трубой сделанной по инструкции проблем нет.
А на счет того что производители завышают объем помещения который можно обогреть - согласен. Или как написано по ссылке объем указан из расчета горения, а не тления. Но те же производители пишут, что печь нельзя использовать постоянно в режиме горения - прогорает металл.
Алексей 123
Shrek писал(а):

В сказки не верь, обычная "буржуйка". Людям хочется верить что она греет лучше - пусть верят. Из практики - в армии обычная печка, сделанная из бочки протапливала огромную казарму. А этот буллерьян домик на 100 метров не протопит. Испытано на себе. Домик из бруса, размер 6х9. Утеплён. Температура за бортом -26. Тепло только в комнатке с печкой.


Доработанная буржуйка. Увеличен КПД и время горения.
Буржуйка из бочки огромную казарму не нагреет.
Обман производителя. Надо брать булерьян раза в 2 больше рекомендованного
Shrek
Алексей 123
Мне собственный опыт дороже отвлечённых умозаключений. Спорить не буду.
Алексей 123
Shrek писал(а):

Алексей 123
Мне собственный опыт дороже отвлечённых умозаключений. Спорить не буду.


У меня собственный опыт использования буржуйки из бочки и булерьяна.
Shrek
Алексей 123
Пофилософствуем на отвлечённые темы? Возьмём отдельно взятое полено и увеличим его время горения, ограничив приток кислорода и теплоотдачу тоже?
rg-45
Shrek писал(а):

ограничив приток кислорода и теплоотдачу тоже?


теплоотдачу печки с единицы топлива.меньше тепла уходит в трубу.

булерьяном топился цех,отходами производства.вокруг намотана медная трубка и утеплено,помогало основному котлу дом топить.газ привозной.
Proteus
С сайта Булерьяна:

Это печи Бутакова.
Цитата:

Отличительные особенности и преимущества бутакова:
Рекордно развита площадь поверхностей нагрева, одной стороной контактирующих с пламенем, а другой — с воздухом отапливаемого помещения.
Большой герметичный топливник и система вторичного горения позволяют эффективно использовать печь в режиме длительного горения.
Конвективные теплообменные трубы по всему поперечному сечению и по всей длине, от начала до конца, находятся непосредственно в пламени.
Топливник относительно длинный, высокий, неширокий и усечен в верхней части. Такая форма наиболее полно соответствует форме тепловой эпюры свободно сжигаемого твердого топлива.
Передняя и задняя поверхности, на которых размещены конвективные трубы, полноценно участвуют в конвективном теплообмене.
Течение пламени и горячих дымовых газов направлено вдоль конвективных труб, от самого их начала до самого их конца.
На верхней горизонтальной поверхности, контактирующей с пламенем, можно разогреть или даже приготовить пищу.
Большой сменный колосник обеспечивает равномерное горение. При необходимости он позволяет резко форсировать горение для быстрого подъема температуры или просушивания сырого топлива.
Емкий выдвижной зольный ящик позволяет одним движением, не прерывая горения, удалить золу.
Входные отверстия конвективных теплообменных труб находятся на значительном удалении от пола, что благоприятно для циркуляции воздуха. Котел имеет устойчивое основание с отверстиями для дополнительного крепления его к полу.



В чём разница с Булерьяном?

И вот ещё оттуда же:

Это печь Сибиряк.
Цитата:

Печь Сибиряк предназначена для обогрева помещений всех типов. Везде где есть необходимость обогревать воздух. Время от времени или круглосуточно, жилых или нежилых, холлах или хлевах, теплицах и гаражах.. Везде печь Сибиряк быстро, безопасно и очень недорого обогреет Вас и ваше помещение. Ненужно подводить электричество или центральное отопление, газ и нефтепродукты тоже не нужны. Самое простое – дрова. При этом очень немного дров.

Печь металлическая, цельносварная, твердотопливная. Конструкция печи Сибиряк- это БУЛЛЕРЬЯН. (Подробно о конструкции www.bullerjan.ru)

К преимуществам можно отнести следующее

- Мощный нагреватель воздуха

- Быстрая растопка и выход на режим обогрева

- Не зависит от электричества, нефти и газа.

- Равномерно обогревает все помещение.

- Работает на всех видах твердого топлива, картонажных изделиях и их отходах.

- Экономичен, прост в обслуживании.

- Контролируемое горение, высокий КПД.

- Используется на дачах, в жилых домах, мастерских, гаражах, теплицах.

- Время работы на одной закладке - до 12 часов.

- Сертифицирован. (сертификат ЗДЕСЬ).

- Ресурс практически бесконечен.

- Не занимает много места.

- Термически перегруженные поверхности выполнены из жаропрочной хромистой стали.

- Качество гарантировано.

- Несколько моделей разной мощности.

- Не «выжигает» воздух.

- Стенки не прогорают и не прогорят никогда.

- Доступно несколько цветов специальной термостойкой краски.

- Дожигание газа СО дополнительно увеличивает КПД.

- Быстрый нагрев большого объема воздуха.

- Возможно оборудовать печь съемным дополнительным баком для нагрева воды

- Дымоход можно усложнить и разветвить для отопления нескольких независимых помещений

- Удобная и надежная транспортная упаковка позволяет отгружать печь и набор сопутствующих материалов в любую точку мира с минимальными транспортными затратами

- Несложный монтаж печи вполне возможно выполнить самостоятельно без привлечения.



Покупка печи не представляет сложности. Выбираете печь и набор труб для дымохода, если нужно, то выбираете также готовую подставку или водогрейный бак. Делаете заказ. Получаете счет, оплачиваете его удобным Вам способом и через 3-5-10 дней (зависит от удаленности места Вашего проживания) Вам звонит администратор транспортной компании. Он сообщает где Вы можете забрать несколько ящиков. Распаковали, поставили печь, собрали дымоход и ГОТОВО.





И вообще, как устроена в Булерьяне газосжигательная камера? Как обычную буржуйку превратить в Булерьян?
Сержж
Proteus писал(а):


И вообще, как устроена в Булерьяне газосжигательная камера? Как обычную буржуйку превратить в Булерьян?



почитай тут, уже столько копий сломано и за и против
http://www.forumhouse.ru/forum107/thread43066.html
это одна из тем
там найдёшь ответы на многие вопросы по булю
STAS152005
zett писал(а):

Сюда сходи для начала...


Гм... У меня Булерьян стоит с ...2001 года. Этим летом был кап.ремонт с разборкой дымохода...Надо сказать что у меня труба не прямая а с боковым коленом..Т.е. 2 метра вверх, потом 1 метр в бок и 3 метра вверх... По всем законам не рекомендовано так делать... При том что утепление изначально было сделано на скорую руку...Роквулом обмотал и алюминивой фольгой закрыл... Думал переделаю после..Но как всегда временно...растянулось на несколько лет... Так вот дымоход практически чистый...Нет и деготь есть и сажа. Но все работает и еще лет десять могло работать..
Алексей 123
Shrek писал(а):

Алексей 123
Пофилософствуем на отвлечённые темы? Возьмём отдельно взятое полено и увеличим его время горения, ограничив приток кислорода и теплоотдачу тоже?



О чем философствовать?
При горении как в буржуйке бОльшая часть вылетает в трубу, при тлении КПД выше, и со слов производителей достигает 85%.
При тлении подкидывать дрова надо в разы реже.
Если использовал то и другое, то не мог не заметить этого.
ALEKSAND
В сказки не верь, обычная "буржуйка". Людям хочется верить что она греет лучше - пусть верят. Из практики - в армии обычная печка, сделанная из бочки протапливала огромную казарму. А этот буллерьян домик на 100 метров не протопит. Испытано на себе. Домик из бруса, размер 6х9. Утеплён. Температура за бортом -26. Тепло только в комнатке с печкой.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
По-моему неправда.
В буржуйку дрова надо подкидывать каждые 2 часа, не реже. Из нее все очень быстро вылетает.
У меня Бутаков. Время загрузки дров - 6 часов, то есть 2 раза в сутки не получается. Но экономия дров очень большая.
Принцип работы - древесные дрова под воздействием температуры возгоняются в окись углерода (СО) - угарный газ, а он потом сгорает, как газ. А в буржуйке горят дрова при гораздо более высокой температуре. Весь углерод (целлюлоза) перерабатывается в СО, за все лето и осень ни разу не выкидывал золу - ее не остается. Булеран в режиме буржуйки (заслонко открыты) раскаляется, а в режиме булерана - нет. У булерана в режиме булерана более холоднвй дым, поэтому:
xтобы хорошо работала, необходимо:
- Использовать трубу жестяную двойную, с внутренней прокладкой из минеральной выты, они продаются специально для Булеранов..
- Перед установкой (сборкой из кусков) трубы вытащить картонные прокладки из теплоизоляторов.
- Трубу собирать на печной герметик, герметизировать как внешнюю, так и внутреннюю трубы.
- Трубу делать вертикальной, без изгибов.
-Высота трубы - не менее 5 метров.
- Над крышей конец трубы должен ьыть на 1 метр выше конька.
- Сверху на трубу грибок.
Чапай
Sensas писал(а):

Из минусов, может обогреть только то помещение, в котором стоит, кирпичную можно построить на несколько комнат или этажей. Но имхо, если строить кирпичную, то только с котлом для воды и системой батарей и труб.


Нет, там с теплопроводами её строят, и хоть какое помещение обогревай, только разводку по комнатам этих теплопроводов надо сделать.

Очень интересная печка, при всей своей простоте она вобрала в себя все лучшие физические принципы конвекции в воздушной среде gpn
Otto Frija
х123ас писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Из минусов: требует наполнения дровами раза 2 в сутки.


Да это ж разве минус?)) На данный момент нужно каждые пару часов подбрасывать...


Дядька х123ас, ну уж кто-кто, а Вы знаете, что есть волшебное слово КПД. Для Дакон/Будерус/Юнкерс это (DOR 45D) КПД 76-82%. Для Булерьяна ( http://www.bullerjan.ru/ ) это "до 80%". Буржуйки они и в Африке буржуйки.
А по дымоходам - это ой. Как сажей и дегтем зарастет, а потом загорится - сгорит всё.
В общем, лучше займитесь нормальной просушкой дров - в два раза калорийность поднять можно даже в краю вечнозеленых помидоров, хоть и за два года.
Хотите дальше дальше извращаться - тогда уж пиролизник городите. Там КПД под 89%.
Алексей 123
ALEKSAND писал(а):


- Использовать трубу жестяную двойную, с внутренней прокладкой из минеральной выты, они продаются специально для Булеранов..


Двойная труба нужна только на не отапливаемом участке трубы. Для экономии можно купить одиночную трубу, а утеплитель и наружный кожух сделать самому или заказать жестянщику. Будет раза в 2 дешевле.
ALEKSAND писал(а):


- Трубу собирать на печной герметик, герметизировать как внешнюю, так и внутреннюю трубы.


Этого не делал. Но и в инструкции этого не помню. Работает нормально уже второй год.
Алексей 123
Otto Frija писал(а):

А по дымоходам - это ой. Как сажей и дегтем зарастет, а потом загорится - сгорит всё.


Делать надо по инструкции, тогда не будет ОЙ. Smile
Otto Frija писал(а):

В общем, лучше займитесь нормальной просушкой дров - в два раза калорийность поднять можно


Сырые дрова лучше. Дольше время тления и не надо дополнительных действий. "Нормальную просушку дров" плохо представляю? Это как просушка строительной древесины? Но это дорогостоящий процес... какое тут нафик КПД в итоге.
Otto Frija писал(а):

Хотите дальше дальше извращаться - тогда уж пиролизник городите. Там КПД под 89%.


Чем он лучше? Можно ссылку на путное описание?
Otto Frija
Алексей 123 писал(а):

Otto Frija писал(а):

А по дымоходам - это ой. Как сажей и дегтем зарастет, а потом загорится - сгорит всё.


Делать надо по инструкции, тогда не будет ОЙ. Smile ...


Это да. Особенно пункты о ТО. ТОлько у нас страна не та. И многие не понимают, что любой косяк с дымоходом или приточкой может закончиться смертью.
Алексей 123 писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

В общем, лучше займитесь нормальной просушкой дров - в два раза калорийность поднять можно


Сырые дрова лучше. Дольше время тления и не надо дополнительных действий...


Энергии только меньше в 2 раза с того же веса дров - всего ничего.
Алексей 123 писал(а):

... "Нормальную просушку дров" плохо представляю? Это как просушка строительной древесины? Но это дорогостоящий процес... какое тут нафик КПД в итоге. ...


Нет, это нормальная поленница - на 2 года.
Алексей 123 писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

Хотите дальше дальше извращаться - тогда уж пиролизник городите. Там КПД под 89%.


Чем он лучше? Можно ссылку на путное описание?


КПД он лучше. Примерно на 10%. Описалово на сайтах Будерус, Виссманн и т.п. - производителей одним словом.
Алексей 123
Otto Frija писал(а):

Это да. Особенно пункты о ТО. ТОлько у нас страна не та. И многие не понимают, что любой косяк с дымоходом или приточкой может закончиться смертью.


Это да… но те же косяки с обычной буржуйкой, газовым отоплением или электрическим так же могут закончится плачевно.
Otto Frija писал(а):

Энергии только меньше в 2 раза с того же веса дров - всего ничего.


С того же веса? Но сырые дрова и весят раза в два больше...
Otto Frija писал(а):

КПД он лучше. Примерно на 10%. Описалово на сайтах Будерус, Виссманн и т.п. - производителей одним словом.


Надо будет почитать. Но вы, как профессионал в отоплении что бы посоветовали для обогрева загородного помещения около 600 кубов? Будерус, Виссманн, Булерьян или еще что?
Otto Frija
Алексей 123 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Это да. Особенно пункты о ТО. ТОлько у нас страна не та. И многие не понимают, что любой косяк с дымоходом или приточкой может закончиться смертью.


Это да… но те же косяки с обычной буржуйкой, газовым отоплением или электрическим так же могут закончится плачевно...


В этой теме пока не было советов подавать газ трубкой из-под клизмы или цеплять проточный водонагреватель на скрутках, заизолировав их бытовым скотчем, а то я б и на эти темы отписался. А вот советы "как надежно сгореть с хатой, обмотав дымоход Урсой" уже наблюдались.
Алексей 123 писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

Энергии только меньше в 2 раза с того же веса дров - всего ничего.


С того же веса? Но сырые дрова и весят раза в два больше... .

Во-первых, не в два, во-вторых, при питании сырыми дровами их расход сильно растет - это не теория, это практика. Тот кто думает, что можно жечь свежесрубленные стволы с той же эффективностью, что и подготовленные - ошибается. Поленницы больше избы в Сибири люди запасают не из мазохизма, поверьте. Это единственный правильный путь отопления дровами.
Алексей 123 писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

КПД он лучше. Примерно на 10%. Описалово на сайтах Будерус, Виссманн и т.п. - производителей одним словом.


Надо будет почитать. Но вы, как профессионал в отоплении что бы посоветовали для обогрева загородного помещения около 600 кубов? Будерус, Виссманн, Булерьян или еще что?


Газ. Магистральный. И это, к сожалению, серьёзно и без шуток.
При невозможности я бы смотрел на газгольдер со сжиженным газом + конденсационный котел + погодозависмая автоматика + двукратное превышение площади конвекторов и т.п. над обычной для классического котла. Если сильной экономии не дождаться - хоть постоянного геморроя не будет.
zett
Алексей 123
Я ниразу не профессионал, но мыслю так.
Для помещений типа гаража/бани железо - самое то.
Для дома ИМХО лучше нормальных кирпичных печей еще не придумали.
У меня в старом доме стоит голландка, проработала около 50 лет.
Тазик дров утром, тазик вечером - температура не опускалась ниже 20.
+ плита для готовки.
Я не помню, что-бы чистили трубу. Про конденсат и деготь вообще речи нет.
Otto Frija
zett, всё правильно. Там в трубе температура достаточная для дожигания всего этого барахла, и Ваш экземпляр сделан правильно. А как котел воткнут, так из-за КПД температура выхлопа падает. А уж если на трубу пожмотились - вот и с тягой проблемы, и поехал весь процесс.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы