Страница 113 из 190
almaznic
Виктор-Вишня писал(а):

это про этих собак в новостях говорили?
Мол одна собака, не может бросить другую? lol1


пояснения ядерных процессов в реакторах.
Виктор-Вишня
А вообще я думал,что в Япии у всех тачки новье...-ну по крайней мере как по быдлящику показывают..-а на фотке на заднем плане ведрокакое-то ржавое в шпатлевке..-типа нашего таза.. Pardon
almaznic
"Как получилось, что постиндустриальная Япония ставит до сих пор себе индустриальные цели? Почему фактически отсутствует какая-либо демократия, и страна управляется бюрократами в системе не менее крепкой, чем система номенклатурного управления СССР при Брежневе? Как эти бюрократы, уже сделавшие Японию одной из самых уродливых стран на свете, продолжают целенаправленно уничтожать природу, уже не только в Японии, но по всей южной Азии?"(с)Kitya Karlson

http://www.antidote.vagrya.com/socium/japan.htm
======================================================
какой плохой автор статьи...как он не толлерантен в отличии от местных толерастов 63
almaznic
Цитата:

Это только у меня сложилось какое-то странное впечатление, что японы пребывают в перманентном шоке от землетряса и цунами в одном флаконе? Не, ну я понимаю, ежели бы жители Центральной Сахары впали в шок, ежели бы увидели у себя цунами, но ЯПОНЫ! У них должно от зубов отскакивать правило ликвидации последствии этих привычных им природных явлений. А силы самообороны должны свои должностные инструкции наизусть читать, разбуди их ночью. А они толпой в 100 000 человек бродят по развалинам и руками разводят, ну иногда палочками в руины тыкают.Мож нам по ТВ неправильную картинку дают? И в первую очередь они должны были проектировать сто тыщ пятьсот мильонов роботов, которые могут пролезть в любую щель и дать картинку, или наоборот без участия людей грести обломки на ядерной аварии без участия людей. У них всего этого на злополучной Фукусиме даже не наблюдается. Так что, с этого момента я как-то скептически начинаю относится к версии о участии в войнах огромных боевых роботов.

poliman
Цитата:

"Ниссан" объявил, что будут проверять все машины на уровень радиации. Правда, только в США.

almaznic
Цитата:

1. В отсутствие инструкций работать невозможно, потому что можно что-то сделать неправильно. Надо сначала выработать инструкцию.

2. Японец, особенно руководитель, не может потерять лицо. Если он, будучи специалистом, профессионалом и руководителем, расписался в своем невладении ситуацией, обратился за помощью и принял ее - он теряет лицо. После этого ему одна дорога в отставку.

Теперь помножьте первое на второе.

Первое означает, что пока японцы поймут и решат, что делать при отсутствии инструкций в ситуации запроектной аварии, у них пройдет куча времени. А время - ресурс критический.

Второе означает, что они не будут просить об иностранной помощи, а если попросили, не будут ее сразу принимать, а если приняли, сделают все, чтобы ведущую роль в ситуации играли они. Потому что японская атомная энергетика - предмет заслуженной гордости страны еще недавно, а тут такое.

Что у нас получается? А вот то, что на Фукусиме, и получается. Они очень много работают, стараются и проявляют героизм, и при этом не успевают за развитием ситуации. Никакого заговора, обычный менталитет.

Не говорю, что все такие, но случаев, подтверждающих это, очень много.

Кстати, отсюда же и совершенная несовместимость их бюрократии с нашей. Если у них что-то как-то написано, то так и точно так надо делать, ни шагу в сторону. Если у нас что-то как-то написано, надо сначала проверить у лиц, принимающих решение, так ли это и нельзя ли сделать как-то иначе, а потом еще пять раз перепроверить в процессе, не изменились ли правила.



http://wedun26.livejournal.com/16423.html

-----------------------------------------------------------------
Цитата:

Я вообще херею с товарищей японцев, они минимум три дня бездарно прохохотали на жевание соплей и медитацию "все хорошо, все наладится само собой"... Да и с японской "армии" тоже. Не армия, а игра "Зарница" какая-то. Детский сад, трусы на лямках. Отамагочилдись потомки суровых самураев. "Самурай должен стремиться к смерти" - это из Бусидо.

Где их роботы, дистанционные бульдозеры, армейская техника? Уж за первые трое-пятеро суток, пока там не зафонтанировало активной дрянью, можно даже было гражданской техникой без всяких защит кроме респиратора, расчистить, подтянуть, разровнять, поставить хотя бы датчики; и пока еще не нужны были стотонные свинцовые скафандры, провести инженерную и техническую разведку, а не гадать на кофейной гуще. Тоже мне, великая техническая-технологическая нация.

За сутки провести инженерную и техническую разведку и уже на основе достоверных данных, а не косвенных предположение действовать. Запросили бы консультацию у нас. И ведь все равно придется просить ее, только теперь уже как саркофаг строить.

А теперь там фонит под/за 40 рентген, а в перспективе 99% что будет больше, и все, здравствуй Чернобыль №2 со всеми "прелестями" работы на таком объекте. Потянут японцы операцию "Ликвидация"? Боюсь, что нет. Пипец котенку, похоже. Как бы половину Японии в Сибирь или куда-нибудь еще не пришлось отселять. Вон в Кремле об этом уже задумались, а я думаю, они поосведомленней нас будут в плане того, ЧТО там происходит и ЧЕМ грозит.


+100000000000000 четко и ясно!
komatoz
almaznic писал(а):

ебе рассказать на более простом примере ?...например почему можно с помощью мышки+вольтметра с частотометром заменить прибор расхода воздуха импортный стоймостью в 30 тр?


мне расскажи. мне на самом деле интерсено, как на НПЗ такое можно вкрячить ?
Как решить вопрос с сертификацией например?
Иными словами говоря. мало того чтобы прибор заработал, он должен иметь кучу бумажек свидетельствующих о том, то он имеет право быть установлен в данных условиях и его показания легитимны.

Поясню, мое недоверие к отечественным поделкам я десять дет на НПЗ прорабоал, как то мне дали отечественный прибор - давление измеярть, я писал для него драйвер чтобы было возможно с него показания снимать (прибор типа понтовый с цифровым интерфейсом..).
так вот, приьор окащался мягко говоря полным Г. Он не только не соотвествовал присланной вместе с ним спецификации, так ещё точность измерения плавала. Например выставленный накануне 0 - уплывал х.з. в какие дали через день-два юзания...

С отечественными барьерами искробезопасности была немного другая истори яно не менее печальная. Сейчас возможно исправили ситуацию..
Виктор-Вишня
komatoz писал(а):

мало того чтобы прибор заработал, он должен иметь кучу бумажек свидетельствующих о том, то он имеет право быть установлен в данных условиях и его показания легитимны


+много!
И стоимость получения этих бумажек так же входит в стоимость прибора...-отсюда и ценники разные.
И прикол в том,что прибор,сделанный кулибиным ,мож работает четко как часики, но в случае какого-нить 3,14здоса на производстве и доведения дела до суда - данные с прибора,на который нету бумажек идут лесом и никакой суд интересовать они не будут... Pardon
parovozik
almaznic писал(а):

Цитата:

Это только у меня сложилось какое-то странное впечатление, что японы пребывают в перманентном шоке от землетряса и цунами в одном флаконе? Не, ну я понимаю, ежели бы жители Центральной Сахары впали в шок, ежели бы увидели у себя цунами, но ЯПОНЫ! У них должно от зубов отскакивать правило ликвидации последствии этих привычных им природных явлений. А силы самообороны должны свои должностные инструкции наизусть читать, разбуди их ночью. А они толпой в 100 000 человек бродят по развалинам и руками разводят, ну иногда палочками в руины тыкают.Мож нам по ТВ неправильную картинку дают? И в первую очередь они должны были проектировать сто тыщ пятьсот мильонов роботов, которые могут пролезть в любую щель и дать картинку, или наоборот без участия людей грести обломки на ядерной аварии без участия людей. У них всего этого на злополучной Фукусиме даже не наблюдается. Так что, с этого момента я как-то скептически начинаю относится к версии о участии в войнах огромных боевых роботов.


+ миллион.
OLEG_074
Виктор-Вишня писал(а):

А вообще я думал,что в Япии у всех тачки новье...-ну по крайней мере как по быдлящику показывают..-а на фотке на заднем плане ведрокакое-то ржавое в шпатлевке..-типа нашего таза.. Pardon



Японцы перешли на левый руль?
almaznic
komatoz писал(а):

almaznic писал(а):

ебе рассказать на более простом примере ?...например почему можно с помощью мышки+вольтметра с частотометром заменить прибор расхода воздуха импортный стоймостью в 30 тр?


мне расскажи. мне на самом деле интерсено, как на НПЗ такое можно вкрячить ?
Как решить вопрос с сертификацией например?
Иными словами говоря. мало того чтобы прибор заработал, он должен иметь кучу бумажек свидетельствующих о том, то он имеет право быть установлен в данных условиях и его показания легитимны.

Поясню, мое недоверие к отечественным поделкам я десять дет на НПЗ прорабоал, как то мне дали отечественный прибор - давление измеярть, я писал для него драйвер чтобы было возможно с него показания снимать (прибор типа понтовый с цифровым интерфейсом..).
так вот, приьор окащался мягко говоря полным Г. Он не только не соотвествовал присланной вместе с ним спецификации, так ещё точность измерения плавала. Например выставленный накануне 0 - уплывал х.з. в какие дали через день-два юзания...

С отечественными барьерами искробезопасности была немного другая истори яно не менее печальная. Сейчас возможно исправили ситуацию..



в старые добрые времена занимался я проектировками и строительством(созданием) компьютерных клубов, просто клубов, и просто клубашников...задача была простая ...вот дядя комерс(НЕ ГОСОРГАНИЗАЦИЯ А ДЯДЯ КОМЕРС!!!!)...ставим систему воздуховодов....хрен с ним на примере компьютерного к5луба...у нас 120 тачек +2 сервака...нужно расчитать воздуховоды так чтоб от компа номер 1(самого дальнего) тянула так же как и от компа 125(самого ближнего) что делают умные люди в организациях? упорно емут мозг расчетами и прочим бредом....что делают неумные люди?
считают обьем помещения и смотрят снипы согластно тому скока раз в помсещении нужно поменять за час воздух согластно правилам...на основании чего выбирают двигатель....затем береться делаеться система воздуховодов...к каждому компу подводиться трубка и взяв мышку +частатомер+трубу в которую вставляеться легкий пропеллер ..делаеться расчет согластно которому вытаскиваеться теплый воздух...Затем заужаеться трубка воздуховода....и аля все в норме....до сих пор (7 лет прошло) система работает....Само собой беруться для образца показатели с дальнего воздухана..
про цену умолчу ..она в 7 раз дешевле чем у организаций... да к этому привыкаешь.... смысл ясен?
сам понимаешь я не имею бумажек...я просто делаю....и в этом мои проблемы.

Последний раз редактировалось: almaznic (21 Марта 2011 13:40), всего редактировалось 1 раз
Mihalych78


в Россию готовят? не бит не крашен?
Виктор-Вишня
almaznic
Видишь ли -таких примеров -домуя!
Даже в той сфере, где я работаю...
Т.е. продажа станков.
Есть контора,со воими манагерами, логистами,бухгалтерией, сервисом..ит.д -человек 500
Стоит станок в такой конторе 10млн.
А есть контора -Вася,Паша и Илья -стоит у них такой станок по всем раскладам будет 7млн, т.к. всего троя с него кормятся,а не 500чел.
Однако ж Васе,Паше и Илье -не разрешит организация,производящая станки продавать ее оборудование...-т.к. ни сервиса,ни логистов, никуя у Васи нету....-с него в случае 3,14здоса даже взять нечего -ноутбук и сумочка -куле... Pardon

Это я к тому -что ты дешево можешь рассчитать и сделать какой-то проект для шаражки, но с таким подходом никогда не будешь востребован газпромом или сбербанком...- там другие деньги, там другие требования Pardon
almaznic
Виктор-Вишня писал(а):

almaznic
Видишь ли -таких примеров -домуя!
Даже в той сфере, где я работаю...
Т.е. продажа станков.
Есть контора,со воими манагерами, логистами,бухгалтерией, сервисом..ит.д -человек 500
Стоит станок в такой конторе 10млн.
А есть контора -Вася,Паша и Илья -стоит у них такой станок по всем раскладам будет 7млн, т.к. всего троя с него кормятся,а не 500чел.
Однако ж Васе,Паше и Илье -не разрешит организация,производящая станки продавать ее оборудование...-т.к. ни сервиса,ни логистов, никуя у Васи нету....-с него в случае 3,14здоса даже взять нечего -ноутбук и сумочка -куле... Pardon

Это я к тому -что ты дешево можешь рассчитать и сделать какой-то проект для шаражки, но с таким подходом никогда не будешь востребован газпромом или сбербанком...- там другие деньги, там другие требования Pardon


+1...неумея отсасывать и готовить жепу я несмогу попасть в бабло....поэтому я спокоен.
но......а кто сказал что я не смогу продать мозги дорого?...для этого я и пыряю... повезет-хорошо...не повезет...ну мечта есть мечта.
зы. главное что нужно любому человеку..Родина,семья,жилье,тачка...именно в таком порядке по приоритету...у меня есть! бабло...тож можно, но зачем оборзевать?
poliman
Цитата:

Белый дым поднимается над вторым энергоблоком АЭС "Фукусима-1"


http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110321/356239464.html
poliman
http://auto.lenta.ru/news/2011/03/21/eurogm/
Цитата:

GM сократил выпуск автомобилей в Европе из-за землетрясения в Японии


Концерн General Motors объявил о сокращении производства автомобилей Opel на двух европейских заводах в связи с нехваткой электрокомпонентов, поставляющихся из Японии. Производство и поставки этих деталей были временно приостановлены после землетрясения, сообщает Bloomberg со ссылкой на представителей концерна.

Так, испанский завод в Сарагосе, выпускающий хэтчбек Opel Corsa и минивэн Opel Meriva, был закрыт на один день, 21 марта. Кроме того, немецкое предприятие в Айзенахе, производящее "Корсу", 21 и 22 марта будет работать в одну смену вместо трех.

В пятницу, 18 марта, GM также объявил о закрытии на одну неделю американского завода в Луизиане из-за нехватки автокомплектующих. На этом предприятии выпускаются автомобили Chevrolet Colorado и GMC Canyon. Кроме того, в ближайшее время концерн может сократить производство машин на своем корейском заводе.

Землетрясение в Японии произошло 11 марта. Его магнитуда составила 8,9, а эпицентр располагался в 130 километрах от побережья префектуры Мияги. Землетрясение вызвало цунами, высота волн которого на некоторых отрезках берега достигала десяти метров.

Из-за природной катастрофы японские автопроизводители были вынуждены закрыть свои заводы. Однако они заявили, что это не отразится на международных поставках.

Ранее о возможной нехватке компонентов из Японии заявляли компании BMW и Volvo.


реакция пошла..
komatoz
almaznic писал(а):

сам понимаешь я не имею бумажек...я просто делаю....и в этом мои проблемы.



Угу конечно, на самомо деле при малейшем шухере ты исчезнешь в неизвестном направлении, а вот дядя коммерс будет поставлен раком, за т что твоя смастряченная на коленке вентиляция не соотвествует снипам и гостам...


Повереь, на НПЗ начинаешь понимать мудрость "глупых" ГОСТ и ПУЭ...

Ибо они релаьно писаны кровью и жизнями.
Я бы низачто и никогда не посоветовал бы купить прибор для НПЗ если бы у этого приьра не было соотвествующей документации и сертификатов. Будь он в миллион раз дешевле.
Mihalych78
Цитата:

Токио. 21 марта. INTERFAX.RU - Над третьим реактором аварийной АЭС "Фукусима-1" перестал подниматься дым, сообщают в понедельник японские СМИ.

В сообщениях говорится, что на 19:20 местного времени, дым, поднимавшийся над зданием третьего реактора и хранилища с отработанным топливом, прекратился.

В то же время, облако дыма теперь образовалось над вторым блоком АЭС "Фукусима-1".

Ранее сообщалось, что появление дыма над третьим энергоблоком аварийной АЭС "Фукусима-1" не вызвало изменений в уровне радиации на электростанции.

Саныч2112
кто там по ихней мове силен ??
Michail_09
komatoz писал(а):


Угу конечно, на самомо деле при малейшем шухере ты исчезнешь в неизвестном направлении, а вот дядя коммерс будет поставлен раком, за т что твоя смастряченная на коленке вентиляция не соотвествует снипам и гостам...
Повереь, на НПЗ начинаешь понимать мудрость "глупых" ГОСТ и ПУЭ...
Ибо они релаьно писаны кровью и жизнями.
Я бы низачто и никогда не посоветовал бы купить прибор для НПЗ если бы у этого приьра не было соотвествующей документации и сертификатов. Будь он в миллион раз дешевле.


Все в общем правильно, и не согласиться с этим сложно. Но рассказать тебе, как иной раз производится сертификация в РФ? Я несколько раз участвовал в процессе.
Могу также рассказать, как работает сертифицированный контроллер, управляющий газовым котлом в системе, установленной по согласованному по всем правилам проекту. Как до сих пор не е..ануло, просто удивительно. Заслуга в этом только в бдительности котельщиков. А руководство в курсе и ничего не делает.
Насколько я понимаю, НПЗ это объект повышенной опасности. Вот у вас там все инциденты доводятся до "Ростехнадзора" в установленном порядке?
В общем сертификат - бумажка, позволяющая прикрыть задницу. А вот промбезопасность - это целый комплекс мер - достаточно одному звену не сработать и пиндец.
Michail_09
Саныч2112 писал(а):

кто там по ихней мове силен ??


уровни радиации 20 марта с 15 по 17.30 в милизивертах в час (имхо)
Саныч2112
Michail_09
да это-то понятно и без знания закорючек....

я думал кто-то обратит на цыфры около 3-го блока ... 100-150... это порядочно...
carib
Виктор-Вишня писал(а):

А вообще я думал,что в Япии у всех тачки новье...-ну по крайней мере как по быдлящику показывают..-а на фотке на заднем плане ведрокакое-то ржавое в шпатлевке..-типа нашего таза.. Pardon


Вообще то на фотке китаец в китае.
Тоха Купчинский
Mihalych78 писал(а):

Над третьим реактором аварийной АЭС "Фукусима-1" перестал подниматься дым



Брюс Виллис закончил перекур и снова принялся за дело
Michail_09
Саныч2112 писал(а):

Michail_09
да это-то понятно и без знания закорючек....

я думал кто-то обратит на цыфры около 3-го блока ... 100-150... это порядочно...


Ну так не даром там взрыв был самый серьезный (типа просто водород). Наверняка радиоактивную хрень по округе и раскидало.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 113 из 190
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы