Короче, рыл много инфы, но что-то забылось а что-то не нашлось, взываю к вам, гуру моторов, и не совсем гуру,но обладающие хоть какой-то проверенной и достоверной информацией. Ситуация такая, пробег 215 000 с копейками, из них около 100 000 на газу, в один прекрасный момент авто стало ехать всё хуже и хуже, а жрать топлива всё больше и больше, регулировка клапанов ничего не дала, в первом цилиндре 9 а в остальных по 14, решил вскрывать, вскрыл, прогорел клапан, сёдла целые, и вроде бы ничего, но
1 выпускные клапана просажены были так, что регулировочные шайбы на крайних выпускных 2,5и 2,7,а средние 3,15 и 3,25 а сами седла как продавлены во внутьрь, впуск 3,47, 3,45, 3,60, 3,47. сточить думал сами клапана, но боюсь сёдла не прошарошу или прошарошу и тогда клапан сильно глубоко будут сидеть.
мотористы на сто(не очень доверяю) сказали сёла полюбэ менять, и точить клапан это бред

2 новые клапана если вытянуть почти до конца, имеют люфт около 3х мм, сказали многовата, стоит поменять. так ли это или можно оставить так????????????????????????

3 распред в пастели не болтается, но пожрало кулачки толкателями из-за очень тонких шайб, есть новый, но на нём налёт ржи, как опыл в некоторых местах, можно ли ставить??????????????????

4 между вторым и третьим цилиндром обнаружил потемнение, как будто прогар, но прокладка целая.., что скажите??????

с баблом как у многих, думал малой кровью, не получается, была мысль забить, прошрошить то что есть на старых направляйках, сточить новые клапана, притереть, поменять мск, и собрать так, но на долго ли хватить,и не прийдется ли через десять тысяч снимать опят.

Короче что посоветуете, как правильно поступить, на распутье, плюско всему то ли поршня стёрлись), то ли цилиндры, короче в зазор между поршнем и цилиндром видны кольца..., но хон на стенках виден.

фотки прилагаються...



























новый распред тот что в верху


Зарание откликнувшимся весьма признателен.....

У меня тоже на газе авто. Пробег 330 тыс. с копейками. Все рег. шайбы от 3,15 и более. Но голова гремит, походу направляющие разбиты в хлам и начинает масло брать потихоньку. В ощем по теплу головой займусь. Работаю на машине, а значит ездить на газе буду. Планирую следующее: шарошить седла, притирать новые клапана, менять направляющие втулки на бронзовые, установить распредвал Нуждин 11,2 фаза 262 градуса с уменьшеной базовой высотой кулачков и подпятниками на клапанах, что позволит поиметь запас на просадку седел до 1,5 мм. в дополнение к штатному. По поршневой промеряю и если в допуски попадает то поставлю поршни максимальной размерной группы и новые кольца ну и надо промерить шейки коленвала и поменять вкладыши. У знакомых на аналогичных пробегах проблем с поршневой не было, меняли только кольца или кольца с поршнями без расточки (наверное спасибо хорошим маслам). И по поводу пятна между цилиндрами скорее всего придется фрезеровать голову по привалочной поверхности. В общем на железки по голове тысяч 6 ну и на остальное 3 - 4, работы делаю сам.

Правильно говорят, седла (выпускные) - менять. Торцевать клапана в данной ситуации считаю бессмысленным, так как с имеющихся дохлых седел ты еще шарожками срежешь и клапан придётся спиливать ниже канавок для сухаря.


Вытянуть - это в смысле засунуть на своё место? Тогда 3 мм - это полный капут направляющим. Менять однозначно.


Новый распред поставь. Такой налёт (как на фото) ни на что не влияет.


Если уж делать - то по-человечески. Заменить всё выпускное (седла, клапана, направляющие), впуск - по обстоятельствам. Поскольку сёдла там не горят, дастаточно думаю будет их слегка "подчистить" шарожками или даже просто притереть старые клапана.
Как вариант, купить и поставить исправную ГБЦ б/у.

фото не вижу (с работы смотрю) поэтому говрю по уму без картинок перед глазами итак по пнуктам:
1. вытянутые клапана и ход 3 мм, это не смерть, но и не гут - лучше сменить направляющие на бронзу
2. клапана менять
3. по новым втулкам и клапанам проверить седла, если норм, то их оставить и притереть, если нет - менять седла
4. если кольца видишь, то врядли влезешь в поршня своей группы
5. хотя бы раз в месяц ездить на бензине (газ сильно "сушит" двиг), вкупе с маслом сомнительного качества результат на лицо
кто ездит на газу знаю о его + и -, кроме экономии в цене топлива и экологии не виже + у газа, а минусов очень много, из них самые весомы это потеря герметичности газового контура и собственно ресурс двига

забыл о валике - отмыть и проверить не слишком ли глубоко ушла ржа (главное чтоб раковин не был) если что - слегка полирнуть, но без фанатизма!

Ещё кто в курсе, если прийдётся шлифовать головку, на сколько шлифонуть при учёте того что авто на газу???

Начнём с того что если уж ведётся разговор о замене сёдел - то дешевле будет выкинуть эту башку и поставить купленную бу в хор состоянии. Соответственно этот вариант вообще не стоит рассматривать, ИМХО.
Вообще для решения проблемы сёдел есть 2 варианта: или торцевать клапана, или как писалось выше поставить не полнобазный распредвал. Если учесть что машина эксплуатируется на газу - тюненый распред не советовал бы, клапана прогорать будут ещё быстрее. В Торцевании клапанов негатива нет никакого, я делал себе на 8миклапаннике, всё ездило без проблем. Снять там можно достаточно много, около 1.5мм.
Учитывая все нюансы ,я б в таком случае сделал следующее: направляющие заменил, лучше конечно бронзу, но не принципиально, сёдла аккуратно прозенковал по новым направляющим, клапана ессно на замену, тщательный замер какой на сколько торцануть, собственно сама торцовка, притирка клапанов, мойка, ну и сборка.

Скажите,кто знает.Такая же полоска нарисовалась

Короче съездил я к мастеру который восстанавливает головы, промерял всё, посмотрел, покрутил и вынес вердикт- направляйки менять только на выпусках, на впусках 30% ИЗНОСА, смысла менять нет, сёдла выпускные можно было оставить, но лучше не надо, очень сильно просажены, после зенковки возможно не хватит клапана и шайбы будутставиться с мин зазором, что в дальнейшем может опять стать проблемой при регулировке клапанов, предложили два варианта по сёдлам, какие-то немецкие под газ и обычные заводские, немецкие в 1,5 раза дороже , всё делают под ключ, зенкуют, притирают, разворачивают направляйки.

И есть бу, правкда с раковиной на плоскости, но та якобы перекрывается прокладкой, надо на неё ещё посмотреть, но честно-боязно с бу-екой, какбы не вышло что её в итоге тоже капиталить пришлось

цена вопроса за переседловку?

задам 2 вопроса
1. почем башка в сборе
2. почем весь этот ремонт

курс гривны к доллару 8/1
вобщем бу башка с непонятным прошлым на разборе 1200 грн, мне предложили за 500 , но у неё косяк-есть раковина в литье на плоскости которая прижимается к блоку, якобы всё там чики-пики и на ней нормально всё было + заменены мск и клопы отрегулированы, как утверждает продавец, как там на самом деле я ХЗ, спросив зачем сменили голову, получил ответ, что и с этой головой всё ок, но при ремонте блока подвернулась без изьянов, её и поставили, как-то так... какой её истинный пробег хозяин не вкурсе,т.к. голова с бу авто которое он купил и каков истинный пробег он не вкурсе, отьездил 2000 и снял..бла-бла-бла .бла-бла-бла ..

Что по замене, одно седло с заменой стандарт выпуск стоит 80,00 грн, немецкое 120,00 грн, замена направляек с направляйками и разворачивание под клапан 25,00 грн, шлифовка головы 70,00 грн, ремонт седла(зенковка + притирка+торцовка клапана под вылет седла) 25,00 грн, короче за всё 690,00 грн, +сальники клапанов гёц 23,00 и регулировочные шайбы максимум 80,00 грн, вобщем в 800,00 грн влезу , пастель в норме . даже если старые нормальные есть клапана, то они их восстанавливают.

Я склоняюсь ко второму если честно, зделал бы как советовалх123ас, но нет нужного инструмента, а платить за эксперемент или покупать приспособы и инструмент на (надеюсь) один раз да и гаража под боком нет

шарожки если я не ошибаюсь 250,00 набор

Два года назад при пробеге 230 делалось всё то же. Меняли седла направляйки клапана-отдал 3,5 к рубля за всё. Считаю не дорого. Сейчас пробег 60. В голову не лазил ни разу. За исключением регулировки. Езда на газе. Меня смущает компрессия 14 в трех горшках у ТС при пробеге за 200. Масло жрет? У меня при таком пробеге была 9,9,8,6. Соответственно делалась поршневая по полной.

Клапана на предыдущей машине мне стачивали на1-1,5 мм,ещё 40 тык отьездил и продал.В отношении шлифовки головы-при наличии большого нождачного круга около часа делов вручную!Приходилось шлифовать с Мериновского дизеля 6-ти целиндрового,но если нет гаража,то это не вариант.

Пять лет и 330 тыс. на газе. Пока ничего не делал компрессия 11 по всем горшкам. И голову собираюсь делать т.к. шайбы подходят и наверняка направляющим уже всё. Ну и с валом заморочился на узкой фазе (262 градуса) самый долгий контакт между седлом и клапаном, что для охлаждения гут. Ну и с бронзовыми втулками теплоотвод лучше.

уровень от замены до замены, при условии что течёт через сальник колена передний и через прокладку поддона, весь двиг в шубе конкретной, хотя не исключаю чтои маслецо подьедает, сапун чистый, масло в кастрюлю не кидает


реально ни круга, ни ровной поверхности ни гаража, решил делать всё в одном месте, они там ещё на герметичность проверяют, в ванну какаю-то опускают, плиту прозрачную прикручивают...


это борьба со следствием, я причину рубануть хочу шлифанув голову на 0.5-0.8мм, обеспечив тем самым нормально возгарание, и перегрев сам собой отпадёт(должен по крайней мере)

Я конечно не силен в моторах-но 0,8 не многовато ли? Может аргон? Не?

ruslim
с такими ценниками, есть смысл отдать чтоб всё сделали, тем более у тебя инструмента нет. Слушай, ты спроси пожалуйста, сколько в той конторе будет стоить увеличенные сёдла поставить, так то цены кошерные у них.


Ставил кто то на ГБО тюненый распред, тоже овощной, ММ49 кажется, писали что всё равно не хорошо, и чел тот сделал вывод что ГБО и тюненый распред плохо совместимы... Тема была в разделе Самара, поищи поиском если интересно, что то вроде "тюнинг вал +ГБО"

я вот тоже так думаю, при том что под капитальный ремонт только выпуск, а если по кругу всё менять, то 1110,00+ клапана+сальники, в результате 1400-1500 грн, новая пустая голова (сёдла+направляйки) 1700 завод, 1500 не завод , в зборе около 2500,00, но об этом и думать не хочеться, лучше бу 16вэ .


не уловил суть вопроса, причём здесь аргон

аргон-это Я про раковину. Забыл что это не на твоей ГБЦ,а на предложенной.

Консультировался с газовщиками по фрезеровке головы. Рекомендовали 0,6 мм. Прокатили на своей машине, едет лихо, прогревают на 95 бензине.

Короче забрал ГБЦ, всё зделали на 4, по чему на 4, по тому что шайбы регулировочные на выпуск нужны 4,7-4,85, мерял на снятой гбц, мне знакомый сказал, что мерять нужно на установленой, на установленой зазоры уйдут в "-", т.е. будут меньше, так ли это???

Если и уйдут, то очень не на много. Я несколько раз клапана на снятой ГБЦ регулировал, после этого регулировка не требовалась.
А где такие шабы брать теперь?))) Я толще чем 4.5 не видел))) Так то конечно можно просадить зенковками сёдла...

вообще ты прав, заводские шайбы есть от 3,00 до 4,50 с интервалом 0,05, но есть так называемые ремонтные размеры от 2,5 до 5,00 с интервалом чуть ли не 0,01, с правильной твёрдостью покрытия)


если вдруг не окажется нужных размеров- отдам переделывать.

ещё вопрос, шлифанули на 0,5 голову под пропан, зажигание я так понимаю переставлять нужно?

ну да, скорей всего подрегулировать нужно будет.