Garik36
скачай СТР-тюнинг программу с чиптюнера.ру и какую-нить прошиву. открой да смотри. сравнивай.

А ты и поверил... То у него тупая, а не у тебя резвая...

http://www.mpsz.ru/forum/about.php
Сходи по ссылке, глянь чуток и включи логику... Цифирий тебе никто не даст... Не представляю, какие тебе можно дать цифры...
Ты ж знаешь, на основе каких данных ставится УОЗ на инжах...??? Сравни это всё с трамблёром... Токо не попомером сравнивай, а логику включи... МПСЗ ставит углы по тому же принципу, что и ЭСУД... Мало того, ты сам в этом принимаешь участие, откатывая и отстраивая кривые...

даже самый тошнотный дизельный вариант маджестика имеет 87 лошадей на тонну веса,такчто растрою тебя чуток,ощущение валильности твоего аппарата складывается изза его некомфортности. и тупящего водятла маджестика.

Хотелось бы увидеть такие: динамика разгона 0-100 км/ч в секундах по сравнению с исправным стоком; расход топлива в литрах по сравнению с ним же; токсичность выхлопных газов.
Конечно, я понимаю, шо специально для меня никто мерить не будет


Весьма смутно. Раздел в мурзилке, посвященный инжу, не осилил

Спасибо, почитаю...

Ты шо, ино не ломаются
У него движок ремонта требует, также, как и у меня...

Вовчик52
Тупой вопрос: не в курсе, какие ЭБУ ставились на ВАЗ 2112 (1,5 литра, 16 клапанов)?

если только на первых двух передачах. дальше как в песок)))

У него 136 коней. Почти в 2 раза мощнее моего ведра...

Здесь не могу спорить. Подвеска моя мне очень нравится - в меру жесткая, но не валкая. Главная претензия по комфорту - сильные вибрации на ХХ. Остальное - оченно нравится
К слову: задние арки на Маджентисе гниют насквозь, хуже, чем на моей!

1. Принцип построение углов.

У трамблёра ломаная кривая, сдвигающася в зависимости от оборотов и разряжения в вакуумкорректоре в узком диапазоне от 13 до 24 кПа.

У МПСЗ УОЗ строится на основе 16-ти произвольно построенных кривых под расход в диапазоне от 15 до 101 кПа.

Что это даёт? Более точный УОЗ под текущий расход воздуха, т.е. нагрузку.

2. Прицип определения момента подачи управляющего сигнала к коммутатору.

У трамблёра это делает датчик холла, ротор которого люфтит, больше или меньше но люфтит всегда. Из-за чего скважность импульсов всегда не постоянна, и соответсвенно момент подачи сигнала на катушку отличается, что вызывает разброс угла по цилиндрам.

Это легко увидить, подключив щуп синхронизации стробоскопа к центральному проводу и глянув в окошко маховика. Метка будет гулять.

МПСЗ определяет ВМТ с помощью датчика на шкиве с 58 зубцами, что сводит погрешности с минимуму, да и те невооруженным взглядом не увидить. Из-за отсутствия механики в остальных узлах системы, УОЗ на все цилиндры раздаётся в один и тот же момент. Очень хорошо слышно, как двигатель на ХХ работает словно часики. С трамблёром этого в принципе не добиться.

3. Принцип раздачи искры.

В штатной системе искра от центрального провода передаётся через контакт бегунка на контакты цилиндров. Во-первых на контактах есть зазоры, из-за которых теряется мощность искры. Во-вторых из-за неравномерности их подгарания, искра от бегунка до свечи проскакивает в разный момент и мощность искры отличается для разных цилиндров. Из-за чего опять имеем неравномерность зажигания по цилиндрам.

У МПСЗ такой проблемы нет.

4. Энергия искры.
У штатной системы катушка выдаёт 50 мДж. Но это пиковое значение.

У сдвоенной катушки или модуля те же 50 мДж во всём диапазоне, за счёт управления временем накопления заряда. Т.е. система с МПСЗ выдаёт всегда мощную искру даже при изрядно заниженном напряжении. Что особенно актуально при запуске в мороз. Кроме того нет пропусков и на ХХ при включенных мощных потребителях.

5. Пуск и ХХ.

У трамблёра пуск и ХХ происходят на начальном угле. Это оптимум для штатной системы в определённых заводских условиях. В реальности оптимум другой и зависит от множества факторов.

К примеру сейчас у меня пусковой угол 6 градусов, а угол ХХ от 3.5 до 20, в зависимости от темературы двигателя. Я могу убрать подсос полностью как только шевельнулась стрелка, и ХХ будет 850 оборотов.

Что всё это даёт в итоге? Комфорт. Эластичность на всех режимах. Адекватную реакцию на педаль газа. К примеру, ровный разгон на четвёртой предаче с 1500 оборотов, без трясок и чиханий. На второй передаче можно комфортно ехать в пробке на оборотах ХХ, ровно разгоняться и замедляться.

хорошая статья.

Covax
3500+300 нихрена себе! Неужели оно того стоит?...

Спасибо! Сколько копий было сломано, прежде чем всё это сложилось в голове в единую картину.

Чуть не забыл рассказать о прогреве. На штатной системе движок грелся на 1700 оборотах. Ревел как дизель. Свзязано это с неоптимальным зажиганием в режиме прогрева. При том, что НУОЗ был мурзилочным. А на оборотах ниже движок подтраивал. Когда стрелка сдвигалась опускал обороты до 1200 и трогался.

Сейчас греюсь на 1400 оборотах. Кривую 1-го расхода, при котором греется двигатель, отстраивал в реальном времени, чтобы звук был мягкий, как на инжекторных. После нагрева до 50 градусов, убираю подсос и еду.

Кроме того, МПСЗ даёт возможность настраивать качество смеси ХХ с помощью ноутбука. При включенном режиме поддержания оборотов, крутишь винт качества до момента, когда индикатор при 850 обортах показывает угол 4 градуса.

Около пяти кило-рублей.



Да. Без сомнений. Я в своё время долго сомневался в этом. Год решался. А когда установил, понял, что был дураком не установив раньше.

а... тогда пас

Это иллюзия, точнее даже две) На девятке, когда едешь пассажиром, скорость и динамика удивляют т.к. они раза в 1.5-2 увеличиваются за счет всяких эффектов (звуки из под капота, например), а в ино этого нет, поэтому кажется, что едешь потихоньку... Катался на Чайзере турере за рулем, так мне казалось, што он овощной шопипец, пока на спидометр не глянешь)) А в "копейке" там динамика ваще фантастическая))

Covax, а можно будет как-нить в живую глянуть на МПСЗ?

Легко! Я в Академгородке каждый будний день.

Covax
Спасибо за подробные объяснения!
Вот только хочется увидеть принципиальную схему этого устройства...

Мда, мне пока не по карману. Любые свободные деньги откладываю на переборку двигателя и коробки...

Кстати, я когда сел в девятку, то очень удивился, что на ней скорость ощущается совсем по другому. То есть, едешь 60, а кажется, что плетешься 40. И это отмечают все мои знакомые, которые на Самарах не ездили... Не то, что на пятерке - до 60 разогнался - кажется сейчас взлетишь!

В 97 г друг купил 09-1300. с МПСЗ. Машина была почти новая 40т. Работала она отлично. Но в сравнении с карбовой примерно с таким же пробегом могу сказать что реально что было замечено это где-то на пол литра меньше расход. Всё остальное тяга, скорость, х.х. заводка и прогрев не имело принципиальных космических различий. Не стоит рассматривать установку МПСЗ как панацею от всех дергании и толчков. Система безусловно совершенней,но революцию она не делает так же как и инжектор. И уж если речь идёт об её внедрении то не лучше и проще сразу установить инж? Вовчик52 Сднём рождения кстати прошедшим. Главное здоровье-остальное можно купить за деньги.

МПСЗ можно вечно откатывать и отстраивать прямые и кривые...пока не купишь инжекторную машину и забудешь открывать капот

Тимофеевич161
Все наши споры напоминают: http://lurkmore.ru/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B8

Надо покупать дизельные машины, чтоб быть свободными от предрассудков

Covax
За труд и желание объяснить свое мнение
Не все понятно и не все очевидно, но когда-если все другие болячки поправлю, буду еще думать по поводу МПСЗ. В продаже видел, денег стоит, а надо или нет, непонятно. А то что возякаться надо, дык по определению ВАЗ не для безпроблемной езды, не страшно.

даже на инже, капот всегда открываешь, ведь это ТАЗ!!! Но по мне всё же лучше инж, чем карб! ИМХО!

Ну а как же иначе жидкость в бачок стеклоомывателя заливать? Даже в иномарках приходится!

Сколько людей, столько мнений... Тема у нас "Всем, у кого проблемы с карбюратором", а ты проблемы с ним решил самым радикальным способом
Я ездил на инже, мне не понравилось

Garik36, я не спорю, на вкус и цвет, фломастеры разные!

Ну, тем, кто на паравозе, нехрен и браться...
Инж - не панацея...
Короче, если об этом, то:
КТО КАК ХОЧЕТ, ТОТ ТАК И одевается... Кесарю - кесарево...
Буду ставить, однозначно, если привезут... Уже всё заказано...

Я ж грю - на дизеля надо пересаживаться! Уже пол-Европы на них ездит
kazak1102
А я тебя там нашел: http://www.mpsz.ru/forum/
А не подскажешь, где можно найти электросхему МПСЗ? И еще интересно: насколько я понял, бывают различные исполнения, в одних трамблер остается задействован, а в других - нет?