Замена кнопки аварийки на европанели - Семейство "Самара"

Kacta909

На форуме 13 лет Сообщения: 1 Авто: Ваз 2114

# 14 Января 2012 21:48

Я не понял, мы 10, 11 и 12 контакты на реле вместе объедением?

Evo15

На форуме 14 лет Сообщения: 706 Откуда: UA Авто: продан

# 14 Января 2012 21:51

Kacta909 писал(а):

не понял, мы 10, 11 и 12 контакты на реле вместе объедением?

Да!

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47749 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 14 Января 2012 22:37

Kacta909 писал(а):

Я не понял, мы 10, 11 и 12 контакты на реле вместе объедением?

Здесь понятнее?

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 14 Января 2012 22:57

Видел эти кнопки в Железяке сегодня. 90 р стоит.
Люди! Ау! Сделайте мне схему И на транзисторах!

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47749 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 14 Января 2012 23:43

.kkursor писал(а):

Сделайте мне схему И на транзисторах!

Подойдет?

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 15 Января 2012 00:12

т808, да, супер, почти дошёл до этого Smile

только не понимаю, зачем нужны резисторы R1 и R2?

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47749 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 15 Января 2012 00:39

.kkursor писал(а):

зачем нужны резисторы R1 и R2?

Смещение в цепи базы для полного закрытия транзистора при отсутствии сигнала на входе.

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 15 Января 2012 00:48

т808, круто, спасибо! Завтра я наконец-то допаяю кнопку Smile

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Января 2012 18:51

т808, то ли я спаял что-то не так, то ли схема кривая. При наличии сигнала на входе B на выходе 12 - транзистор работает в диодном режиме. Неправильно Sad

Блин, реле что ли уже присобачить к этой дурацкой кнопке...

usv

На форуме 15 лет Сообщения: 4164 Авто: 2115 1.6 16v

# 22 Января 2012 19:56

.kkursor
Чем реле не угодило? Зачем транзисторы городить?

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47749 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 22 Января 2012 20:04

.kkursor писал(а):

При наличии сигнала на входе B на выходе 12

Эмиттер-коллектор VT1 прозвони,похоже он пробит.

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Января 2012 20:05

usv, реле клацать будет. Я хочу для огонька сделать схему на паре транзисторов, чтобы лампочка горела, когда включены оба поворотника.

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Января 2012 20:15

т808 писал(а):

Эмиттер-коллектор VT1 прозвони,похоже он пробит.

А разве транзистор как диод не может работать? В смысле если подать потенциал на базу, то на эмиттере же он тоже будет. Или нет?

usv

На форуме 15 лет Сообщения: 4164 Авто: 2115 1.6 16v

# 22 Января 2012 20:26

.kkursor
Реле - дополнительная звуковая сигнализация, как поворотники. Не забывай об зтом. Smile

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Января 2012 20:32

usv, если бы оно щёлкало от обоих поворотников - тогда да. А так, как я хочу сделать - оно не будет от обоих щёлкать. Будет от одного. Один поворотник на обмотку управления, второй - на проход.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47749 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 22 Января 2012 20:32

.kkursor писал(а):

А разве транзистор как диод не может работать?

Если рассматривать отдельно p-n переходы база-эмиттер или база-коллектор,то это диоды.

.kkursor писал(а):

В смысле если подать потенциал на базу, то на эмиттере же он тоже будет.

В данном случае транзистор структуры n-p-n с нагрузочным резистором в цепи эмиттера.
На выходе появится напряжение лишь при подаче положительного сигнала в цепь его базы В (рассматриваем нижний триод VT2).
А т.к. последовательно включен и каскад с VT1,то сигнал необходим и на входе А.

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Января 2012 20:40

т808 писал(а):

В данном случае транзистор структуры n-p-n с нагрузочным резистором в цепи эмиттера.
На выходе появится напряжение лишь при подаче положительного сигнала в цепь его базы В (рассматриваем нижний триод VT2).
А т.к. последовательно включен и каскад с VT1,то сигнал необходим и на входе А.

Дык без сигнала с VT1 p-n переход "база-эмиттер" VT2 будет работать как диод и пропустит сигнал с базы на вход, не?

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47749 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 22 Января 2012 21:43

.kkursor писал(а):

пропустит сигнал с базы на вход

Может имел в виду - на выход?

.kkursor писал(а):

p-n переход "база-эмиттер" VT2 будет работать как диод

Да.Если подашь положительный сигнал на вход В,он пройдет на коллектор VT2,но дальше-то не пойдет (VТ2 к-э переход закрыт),пока не подашь сигнал и на вход А.

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Января 2012 22:53

т808 писал(а):

Может имел в виду - на выход?

Да, конечно, опечатка.
Он не должен звониться К-Э? Щас схожу за мультиметром в таз.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47749 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 22 Января 2012 22:57

.kkursor писал(а):

Он не должен звониться К-Э

Конечно нет.
Исправный звонится лишь с базы на эмиттер и с базы на коллектор,больше никуда.

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Января 2012 23:24

т808
Опачки. Может поэтому и не работала та схема, с которой я начал эксперименты?
Она имеет право на жизнь?
Смысл - снять с эмиттера напряжение, когда и на коллекторе, и на базе +12.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47749 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 22 Января 2012 23:47

.kkursor писал(а):

Смысл - снять с эмиттера напряжение, когда и на коллекторе, и на базе +12.

Снимешь,но нагрузкой такой схемы сможет быть лишь очень слабый потребитель.
Светодиод она зажжет,а вот лампочку или реле заставить работать не сможет.

.kkursor писал(а):

Может поэтому и не работала та схема,

А не работала,вернее работала сразу от "правого" потому,что последовательно сигналу в цепь базы ты не поставил резистор,ограничивающий ток базы.

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Января 2012 23:57

т808 писал(а):

Светодиод она зажжет,а вот лампочку или реле заставить работать не сможет.

А мне больше и не надо. Smile

А можешь пояснить почему? Там у этого транзистора в даташите достаточно большие токи... Collector current 8A, Base current 4A...

т808 писал(а):

не поставил резистор,ограничивающий ток базы.

Его номинал рассчитывается из даташита, да?

*блин, мне стыдно, факультет автоматики и электроники, мать его*

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47749 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 23 Января 2012 00:12

.kkursor писал(а):

А можешь пояснить почему? Там у этого транзистора в даташите достаточно большие токи..

Дело не в хар-ках транзистора,а в номинале резистора в цепи его коллектора.Он на 1 кОм,значит с эмиттера при 12 вольтах питания снимешь ток примерно 10 мА.
А у тебя еще и в цепи эмиттера стоИт шунтирующий нагрузку резистор,значит нагрузке достанется еще меньше(этот резистор можно убрать).

.kkursor писал(а):

т808 писал(а):
не поставил резистор,ограничивающий ток базы.

Его номинал рассчитывается из даташита, да?

Рассчитывается,учитывая максимально нужный ток нагрузки и коэффициент усиления по току транзистора.
Думаю,что тебе между "правым" и базой будет достаточно впаять резистор на 3-10 кОм
Не лишне и между базой транзистора и минусом питания (массой) впаять резистор Ом на 100-200,для лучшего закрывания транзистора при отсутствии сигнала на "правом".

.kkursor писал(а):

факультет автоматики и электроники,

У меня радиолокации.

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 23 Января 2012 00:15

т808, завтра поиграюсь, спасибо Smile

)

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ