Не заводится. Нужен срочный help. - Семейство "Калина" и "Гранта"

Alex_b

На форуме 18 лет Сообщения: 93 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Largus 7-ный Люкс

# 30 Января 2012 09:50

Калина 2010 г.в двигатель 1.6 16кл пробег 35тыс км. не заводится в -16 +-1градус и ниже, летом с пол оборота. Стартер крутит нормально, движок дает одну вспышку где то раз в секунду. В прошлом году было было тоже самое., гарантийщики сказали на эвакуатор и в сервис, но не успел, морозы кончились. В прошлом году пробовал менять свечи, не помогло. Куда еще смотреть.

PS Машина очень нужна будет завтра.

Mikhail_Sh

На форуме 16 лет Сообщения: 587 Откуда: Ульяновск Авто: Гранта лифтбек 2017 1.6л 16кл

# 30 Января 2012 10:20

датчик температуры воздуха что в управляет двигателем

Alex_b

На форуме 18 лет Сообщения: 93 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Largus 7-ный Люкс

# 30 Января 2012 10:59

Mikhail_Sh писал(а):

датчик температуры воздуха что в управляет двигателем

Штурман, приборы!
-40!
-Что 40?
-А что приборы ? (анекдот такой)

Я это к тому, что с этим датчиком делать?

Дядя Ваня

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 1486

# 30 Января 2012 12:14

Alex_b писал(а):

Я это к тому, что с этим датчиком делать?

поменять.
опять таки что еще...датчик кислорода в народе называется все непонятным но гламурным "лямбда-зонд".
датчик темп охл жидкости. по крайней мере снять с него фишку.помогает.заводиться.
ну свечи...катушки...
давление топлива в рампе. бензонасос.его сопротивление.

"-А боярыня твоя где?
-моя боярыня с любовником Якиным уехала на Кавказ...
-ищут?! как поймают Якина на кол первым делом!"

temych_p

На форуме 15 лет Сообщения: 2813 Откуда: Украина, Харьков Авто: Калина 1117 1,6/8, 2009 г

# 30 Января 2012 12:26

Халява писал(а):

поменять.
опять таки что еще...датчик кислорода в народе называется все непонятным но гламурным "лямбда-зонд".
датчик темп охл жидкости. по крайней мере снять с него фишку.помогает.заводиться.
ну свечи...катушки...
давление топлива в рампе. бензонасос.его сопротивление.

1. Датчик температуры воздуха на впуске - одно целое с ДМРВ. Как его поменять отдельно?
2. Лямбда зонд не учавствует никак на пуске.
3. снять фишку с ДТОЖ, комп будет думать что температура двигла 143 град, дасьт бедную смесь. Запустится двиг в -16 при смесе для +90?
4. Проверить давление - согласен. И бензус хороший, 95.

Alex_b

На форуме 18 лет Сообщения: 93 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Largus 7-ный Люкс

# 30 Января 2012 12:45

А если датчик температуры чуток подогреть?

Mikhail_Sh

На форуме 16 лет Сообщения: 587 Откуда: Ульяновск Авто: Гранта лифтбек 2017 1.6л 16кл

# 30 Января 2012 13:09

Я так понимаю, какой то из температурных датчиков барахлит (еще вроде не сломался и диагностика потому молчит) если бы что-то с топливом или форсунками то при эксплуатации заметили бы нехватку тяги.
Трэба поэсперементировать с заменой на годные запчасти, начать с ДМРВ и так до датчика температуры ож...

Alex_b

На форуме 18 лет Сообщения: 93 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Largus 7-ный Люкс

# 30 Января 2012 13:20

Mikhail_Sh писал(а):

Я так понимаю, какой то из температурных датчиков барахлит (еще вроде не сломался и диагностика потому молчит) если бы что-то с топливом или форсунками то при эксплуатации заметили бы нехватку тяги.
Трэба поэсперементировать с заменой на годные запчасти, начать с ДМРВ и так до датчика температуры ож...

Ну так ДМРВ не пять рублей стоит чтобы его просто так менять.
Температура на приборке норм. отображается (может датчик температуры норм.?).

Mikhail_Sh

На форуме 16 лет Сообщения: 587 Откуда: Ульяновск Авто: Гранта лифтбек 2017 1.6л 16кл

# 30 Января 2012 14:53

Alex_b писал(а):

Температура на приборке норм. отображается

У системы управления двигателем свои датчики, при ваших знаниях лучше в сервис обратиться к профессионалам supercool

Дядя Ваня

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 1486

# 30 Января 2012 16:42

temych_p писал(а):

Как его поменять отдельно?

подумать.

temych_p писал(а):

Лямбда зонд не учавствует никак на пуске.

дааа...ты хочешь сказать что газель с двиг.УМЗ-4216 Е-3 имеет другой принцип работы и пуска двигателя, нежели калина Е-3?

temych_p писал(а):

нять фишку с ДТОЖ, комп будет думать что температура двигла 143 град

ссылку на инфу про 143 гр. и как я понял не двигла а охл.жидкости?

temych_p писал(а):

Запустится двиг в -16 при смесе для +90?

т.е. когда у тебя +90 комп воздух во впускной патрубок возд.фильтра охлаждает чтоли? pst

а когда -16 на улице он подогревает его?
один фиг он воздух один и тот же дл смеси засасывает с улицы. смесь с одного и того же воздуха будет "готовиться" и ему все равно теплый у тя мотор или ты утром пришел после ночной стоянки.

d.dmitry

На форуме 16 лет Сообщения: 4307 Откуда: Краснодар Авто: 21074i 2006г, 11194-была, поло-седан-ат был. Шевроле Кобальт-мт

# 30 Января 2012 18:24

Alex_b писал(а):

Калина 2010 г.в двигатель 1.6 16кл пробег 35тыс км. не заводится в -16 +-1градус и ниже, летом с пол оборота. Стартер крутит нормально, движок дает одну вспышку где то раз в секунду. В прошлом году было было тоже самое., гарантийщики сказали на эвакуатор и в сервис, но не успел, морозы кончились. В прошлом году пробовал менять свечи, не помогло. Куда еще смотреть.

PS Машина очень нужна будет завтра.

Полезно будет посмотреть при -16 диагностикой состав смеси, незаведённого движка. И мозги какие, у рашн эбу бедновато на морозе, легко может быт.

Способ завести на морозе если бывают вспышки - поворачиваеш ключ на стартер(крутит) и сразу же газуеш(2 нажатия в секунду) до половины хода педали, секунд 7-10, как разгазуеш до 2000 оборотов то уже сам движок сможет работать.

На рашн эбу 7.2 смесь холостых оборотов бедновата на морозе
У бош797 поправка при -16 морозе около -13%, 14.7-13%=12.5(смесь), на такой получше на морозе.
Раньше(2001-204г) на январь 5.1.1 вобще смесь дико богатая была 9:1 10:1 при -10 и ниже, заливало свечи у многих(или сажей обростали свечи).

смесь.png
Описание:
Размер файла:	60.32 KB
Просмотрено:	1246 раз(а)

Последний раз редактировалось: d.dmitry (30 Января 2012 19:22), всего редактировалось 1 раз

d.dmitry

На форуме 16 лет Сообщения: 4307 Откуда: Краснодар Авто: 21074i 2006г, 11194-была, поло-седан-ат был. Шевроле Кобальт-мт

# 30 Января 2012 19:09

Халява
Обычно примерно такая таблица(у январей) для работы движка, при определении неисправности дтож.

дтож.png
Описание:
Размер файла:	62.12 KB
Просмотрено:	1215 раз(а)

genich

На форуме 16 лет Сообщения: 7962 Откуда: Бутово

# 30 Января 2012 20:10

Блин, писал же я где-то недалеко, что при скидывании фишки мозги про +20 думают.

Дядя Ваня

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 1486

# 30 Января 2012 21:07

genich писал(а):

Блин, писал же я где-то недалеко, что при скидывании фишки мозги про +20 думают.

кстати-да...помню что то тут была такая инфа.

genich

На форуме 16 лет Сообщения: 7962 Откуда: Бутово

# 30 Января 2012 22:32

Халява
может тему прилепить и типа мини-фака сделать? За неделю 3 или 4 тема.

temych_p

На форуме 15 лет Сообщения: 2813 Откуда: Украина, Харьков Авто: Калина 1117 1,6/8, 2009 г

# 31 Января 2012 12:13

Халява писал(а):

temych_p писал(а):

Лямбда зонд не учавствует никак на пуске.

дааа...ты хочешь сказать что газель с двиг.УМЗ-4216 Е-3 имеет другой принцип работы и пуска двигателя, нежели калина Е-3?

temych_p писал(а):

нять фишку с ДТОЖ, комп будет думать что температура двигла 143 град

ссылку на инфу про 143 гр. и как я понял не двигла а охл.жидкости?

temych_p писал(а):

Запустится двиг в -16 при смесе для +90?

т.е. когда у тебя +90 комп воздух во впускной патрубок возд.фильтра охлаждает чтоли? pst

а когда -16 на улице он подогревает его?
один фиг он воздух один и тот же дл смеси засасывает с улицы. смесь с одного и того же воздуха будет "готовиться" и ему все равно теплый у тя мотор или ты утром пришел после ночной стоянки.

прочитай , при каких условиях учитываются показания датчика кислорода и когда он вооюще начинает рабоать. На чиптюнере есть.
про 143 град при снятой фишке с ДТОЖ - это аварийный режим, заложен в прошивке. Могу говрить про прошивку для боша 7,0, ибо ее изучил вдоль и поперек. На других ЭБу - аналогично. Достатоноч на том же январе 7,2 или боше 7,9,7 при работающем двигле (вроде 10 минут) скинуть фишку с ДТОЖ, и врубится карлсон.
ДТВ на впуске учитывается для расчета кол--ва воздуха, учитывая температуру и плотность.

temych_p

На форуме 15 лет Сообщения: 2813 Откуда: Украина, Харьков Авто: Калина 1117 1,6/8, 2009 г

# 31 Января 2012 12:14

d.dmitry писал(а):

Халява
Обычно примерно такая таблица(у январей) для работы движка, при определении неисправности дтож.

в январе круче, в боше7 все просто - 10минут, 143 градуса Smile

Alex_b

На форуме 18 лет Сообщения: 93 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Largus 7-ный Люкс

# 01 Февраля 2012 11:28

Расказываю как заводил. Вечером зашел в БИ-БИ купил ДТОЖ Delphi (на коробке написано GM 2110). Кстати как он по качеству? Тогда же вечером ДТОЖ и установил но это не помогло, так же пробовал скидывать разъем с датчика(все аналогично), только после этого нужно снять клемму с АКБ а то ЭБу вхожит в аварийный режим работы и вентилятор начинает молотить постоянно. Т.к аккумулятор уже подсел забрал его домой на зарядку. Утром температура была уже -19. Сначала я попробовал запустить двигатель обычным способом не получилось (так же одна вспышка в секунду), а после решил попробовать другой способ (вычитал кажется на lkforum.ru) при нажатых педалях сцепления и газа включаю зажигание и запускаю стартер и медленно начинаю отпускать педаль газа. Нахожу положение педали где вспышек становится чуть больше и начинаю около найденого положения быстро-быстро подгазовывать. С каждым новым запуском стартера при таких подгазовках вспышек становится больше и машина в итоге заводится (где то с пятого запуска стартера). Немного поработав ок 5 мин (стрелка температуры еще в самом низу) глушу мотор и пробую запустить заново в обычном режиме, все нормально заводится. Из замеченных изменений: стрелка температуры с новым ДТОЖ стала быстрее подниматься. В течение всего дня машина заводилась отлично.

PS Датчик надо выкручивать ВЫСОКОЙ головкой на 19.

Завтра попробую снова завестись(суток должно хватить на заморозку) и отпишусь что и как.

Дядя Ваня

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 1486

# 01 Февраля 2012 13:14

Alex_b писал(а):

Завтра попробую снова завестись(суток должно хватить на заморозку) и отпишусь что и как.

по хорошему надо сделать диагностику. чтобы уж на кофейной гуще не гадать.

Alex_b

На форуме 18 лет Сообщения: 93 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Largus 7-ный Люкс

# 01 Февраля 2012 15:00

Халява писал(а):

Alex_b писал(а):

Завтра попробую снова завестись(суток должно хватить на заморозку) и отпишусь что и как.

по хорошему надо сделать диагностику. чтобы уж на кофейной гуще не гадать.

В прошлом году делал у официалов , потыркались сканером говорят что все норм.

Ёж — птица гордая, пока не пнёшь — не полетит (анекдот)

Acquirer

На форуме 20 лет Сообщения: 1824 Откуда: Москва

# 01 Февраля 2012 16:34

Халява писал(а):

по хорошему надо сделать диагностику.

И топливного насоса тоже на предмет давления в разных режимах.

gin88888

На форуме 15 лет Сообщения: 3668 Откуда: Москва Авто: 2107(97 г.)>калина 1.4(седан 2008)>1.4(хетч 2010)

# 01 Февраля 2012 17:03

Alex_b
к чёрту такую диагностику, езжай на со-сн может так есть толковые диагносты или по сервисам бегай.

Alex_b

На форуме 18 лет Сообщения: 93 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Largus 7-ный Люкс

# 01 Февраля 2012 17:43

gin88888 писал(а):

Alex_b
к чёрту такую диагностику, езжай на со-сн может так есть толковые диагносты или по сервисам бегай.

Вот завтра не заведусь, на эвакуатор и в сервис.

Дядя Ваня

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 1486

# 01 Февраля 2012 18:23

Alex_b писал(а):

Вот завтра не заведусь, на эвакуатор и в сервис.

сразу вспоминается русская поговорка-"пока гром не грянет, мужик не перекрестится".
может быть за ранее сделать? чтобы потом голову себе не ломать где найти эвакуатор?

genich

На форуме 16 лет Сообщения: 7962 Откуда: Бутово

# 01 Февраля 2012 21:18

да ладно вам, накинулись. Смысл в чем: свечи норм, бенз норм, ДТОЖ норм. Значит косяк в машине (электронике, прошивке, е-газе и что там еще теперь есть). Теперь ее можно сдавать официалам и пускай сами сношаются.
Зы. Нижняя граница моей Калины была -31 уверенного пуска с первой прокрутки стартером (контроллер сток Бош, первая зима владения). В более низкие не попадал.
В Москве сейчас -22, утром Рио маслала бодро, но вспышки не сразу были. Я отпишусь как дальше будет...

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ