Страница 7 из 10
Яков_Лещ
max50 писал(а):


Лещ, новгородские грамоты берестяные в болотистой почве сохранились.



С двенадцатого веку в болотистой почве сохранились берестяные грамоты? 63
Яков_Лещ
rezident, таблички - украли, берестяные грамоты в болоте не разложились.

Короче, все - дураки, только гои - умные! 63
rezident
мутное это дело велесова книга. Что в ней хоть пишут
Alexsa91
Яков_Лещ писал(а):

Alexsa91 писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

Вообще, мне этот аттракцион

Яша, ваш аттракцион не менее интересен Smile
вы расстроены?



Конечно расстроен, я желал "Велесову Книгу", а табличек... нету, только три штучки остались. cry

я же прошу от тебя аудиозапись которую куст наговорил, правда? прими как данность и не скрипи от злости.
Яков_Лещ
Alexsa91 писал(а):

я же прошу от тебя аудиозапись которую куст наговорил, правда? прими как данность и не скрипи от злости.



Дело в том, что помимо говорящего куста существует множество артефактов, а кроме табличек, которых нету, что есть? Smile
Alexsa91
Яша, смотрите на это все шире. Вот Варта говорит что успеет на кораблик. А вы?
Разве вы не понимаете что избранность для вас такой же придуманный миф?
Я вас неслучайно о восприятии на генном уровне спрашивал, да только вы почему то даже не обратили внимания, вам ближе в табличках ковыряться.
Яша, повторяю, примите наличие табличек как данность, они есть и будут.
Яков_Лещ
Alexsa91 писал(а):

Яша, смотрите на это все шире.



Как можно смотреть на то, чего нету? На грамоты берестяные, которые с двенадцатого веку в болоте пролежали, я готов поглядеть. 63

Что за новый тренд с тарелочками? То мошиахами смущают порядочных евреев, теперь, вот, тарелочками.

Причём, если мошиахами евреев баламутили свои, то тарелочки евреям на верёвочке показывают гои, зачем? Что за баловство?
Bom-rus
Яков_Лещ писал(а):

max50 писал(а):


Лещ, новгородские грамоты берестяные в болотистой почве сохранились.



С двенадцатого веку в болотистой почве сохранились берестяные грамоты? 63


Цитата:

не значит, однако, что до начала XIII века в Новгороде не писали на бересте. Более ранних грамот найдено много. В слоях XII века их собрано пятьдесят, в слоях XI века — семь. Это почти в тридцать раз больше, чем сохранилось до наших дней пергаменных актов того же времени. Но все же ранних материалов пока мало для столь же существенных наблюдений, какие оказалось возможным сделать, изучая позднейшие берестяные грамоты. Это естественно. Ведь от XIII—XV веков сохранилось в семь раз больше берестяных листов. Большинство древнейших грамот дошло в мелких обрывках. Это обстоятельство тоже затрудняет изучение древнейшей бересты.

,,,


http://www.bibliotekar.ru/rusYaninBeresta/15.htm

: http://ru.wikipedia.org/wiki/Берестяная_грамота
Яков_Лещ
Bom-rus, вот:

Цитата:

И еще одна важная деталь главного фасада Большого театра приобрела законченный вид. Это знаменитая колоннада, возраст которой, заметим, старше основного здания. В 1820-е годы ее возводил предшественник Альберта Кавоса на посту архитектора Большого театра - Осип Бове. В процессе реставрации белокаменные колонны приобрели вид выздоровевшего пациента, которому врач больше не нужен. «С колонн на днях сняты компрессы, поставленные для их обессоливания», - рассказывает Михаил Сидоров.

«Когда Кавос получил в наследство от Бове эти колонны, - продолжает специалист,- он использовал в качестве гидроизоляции те материалы, которые были у него под рукой. А под рукой у него была береста – кора березы. Она не пропускала воду, но, конечно, за 150 лет рассыпалась, сгнила. За полтора века камни насквозь пропитались водой. И так как они стояли буквально на земле, соприкасались с почвой, то вместе с водой в них полезла грязь. Когда мы провели первые замеры, количество соли, а это именно соль выступает грязными пятнами, зашкаливало. Мы провели первое обессоливание и задали норму. Но для того чтобы окончательно решить этот вопрос, провели дополнительную процедуру нынешним летом. Это похоже на лечение артрита: на колонны накладывается обессоливающая мазь, сверху они оборачиваются целлофаном, и под солнцем, когда очень жарко, соль выходит. Процесс закончился, и в ближайшие десятилетия, мы рассчитываем на это, пятна не появятся. Каждая колонна теперь стоит на специальном бетонном подиуме, и это не даст возможности воде из грунта продолжать губительное дело».

.http://rus.ruvr.ru/2011/08/25/55143354.html



А лопоухие гои всё верят в негниющие с двенадцатого веку грамоты! 63
rezident
Там лежало в торфе без доступа воздуха . Это нормальное явление в на торфоразработках часто находили и скот и людей в неплохом сохране пролежавших по 1000 лет но при воздействии атмосферы находки рассыпались буквально в руках. Насчет грамот ничего не понял причем тут велесова книга ее что тоже в болоте откопали?
Кстати самое надежный сохран письма это набить его на камне я в карелии видел наскальные рисунки которым как утверждают 1500 лет
Bom-rus
Яков_Лещ
[img]
Цитата:

Участники Старорусской археологической экспедиции Новгородского госуниверситета нашли на Пятницком раскопе в городе Старая Русса берестяную грамоту и древний амулет, сообщила в пятницу руководитель экспедиции Елена Торопова. «Грамота стала второй в (текущем) сезоне и 45-ой за все время раскопок в Старой Руссе», - сказала Торопова.

Первую в сезоне грамоту, предварительно – XIV века, двое старорусских школьников, работающих на раскопках на каникулах, обнаружили 28 июля на Георгиевском раскопе у Георгиевской церкви XV века.

Новый раритет при зачистке одной из стенок раскопа у Старорусского курорта в четверг нашла сотрудница кафедры археографии Российского гуманитарного госуниверситета (Москва) Мария Исаева, которая второй год работает на раскопках в Старой Руссе волонтером. Грамота представляет собой фрагмент большей по размерам бересты. Ученые считают, что она была написана не позднее 1240 года. Раритет находится на реставрации.

[/img]

http://www.gazeta.ru/news/science/2011/08/26/n_1983025.shtml

Зы. Почему колонны оборачивали берестой? Из за ее устойчивости к гниению. При определенных условиях вполне может сохраниться.

Ны счет лопоухих гоев не понял к чему здесь? Не трясите пейсами, вы не в синагоге.
Яков_Лещ
rezident писал(а):

Там лежало в торфе без доступа воздуха .



Все берестяные грамоты лежали в торфе, без доступа воздуха? Вы это серьёзно? Эти филькины грамоты даже в цветочных горшках находили (я серьёзно).

Послушайте, этих грамот фуфельных выловили из болот без воздуха более тысячи экземпляров, в московском Кремле нашли одну, даже чернила не просохли на ней. 63

Какие болота? Какой воздух? pst
Яков_Лещ
Bom-rus писал(а):



Зы. Почему колонны оборачивали берестой? Из за ее устойчивости к гниению. При определенных условиях вполне может сохраниться.



Да не из-за устойчивости бересты к гниению оборачивали, а потому что ничего другого не было, кроме дурацкой бересты! 63

Цитата:

Ны счет лопоухих гоев не понял к чему здесь? Не трясите пейсами, вы не в синагоге.



А чем мне потрясти? Вы советуйте, я потрясу чем надо потрясти.

Ну блин как можно верить, что беременные волонтёрши и школьники находят НАСТОЯЩИЕ берестяные грамоты пачками где только можно и где нельзя? ROFL
Гомер Симпсон
Яков_Лещ, почитайте журнал "Юный техник" №2 за 1962 год:



Vladzero писал(а):

заабали копипастеры...

тут до тебя только один Чапай был со странной ориентацией Pardon
Яков_Лещ
Гомер Симпсон писал(а):

Яков_Лещ, почитайте журнал "Юный техник" №2 за 1962 год



Прочитал, гран мерси. Про берестяные грамоты там ничего не пишут, вроде, а пишут, что береста - такая береста, что не гниёт вообще, чудо, а не береста!

Зачем береста превратилась в труху под Большим театром за стописят лет всего? Береста не читала журнала Юный Техник, поэтому?
Bom-rus
[quote="Яков_Лещ"]
Цитата:

Да не из-за устойчивости бересты к гниению оборачивали, а потому что ничего другого не было, кроме дурацкой бересты! 63


Бред. Почему бы не обернуть тогда тканью, сеном 63 Кожей прикольно Зы. Из бересты есличе лодки делали


Цитата:

Ну блин как можно верить, что беременные волонтёрши и школьники находят НАСТОЯЩИЕ берестяные грамоты пачками где только можно и где нельзя?


А это вы от куда взяли?
Амфилохий не был беременной волонтершей, но написал труд "Об отрывках из древле славянских рукописей XI XII XIII" И ему даже в болото нырять не пришлось. Smile
Яков_Лещ
Bom-rus писал(а):


Амфилохий не был беременной волонтершей, но написал труд "Об отрывках из древле славянских рукописей XI XII XIII" И ему даже в болото нырять не пришлось. Smile



И все эти рукописи, как одна, берестяные? Smile
Яков_Лещ
[quote="Bom-rus"]
Яков_Лещ писал(а):


Цитата:

Да не из-за устойчивости бересты к гниению оборачивали, а потому что ничего другого не было, кроме дурацкой бересты! 63


Бред. Почему бы не обернуть тогда тканью, сеном 63 Кожей прикольно Зы. Из бересты есличе лодки делали



Видимо, Большой Театр построен не на болоте, поэтому условия для бересты неподходящие, поэтому береста рассыпалась в труху. А вот если бы Большой Театр был построен в новгородских болотах, то не сгнил бы нивжисть. hehe
Гомер Симпсон
Яков_Лещ, вы большой знаток Большого театра!
ppc
Яков_Лещ
Гомер Симпсон писал(а):

Яков_Лещ, вы большой знаток Большого театра!
ppc



Бывал внутри неоднократно. 63
rezident
Ваще филькины грамоты вполне могли и сохранится а насчет велесовой книги скорей всего сказка
Яков_Лещ
rezident писал(а):

Ваще филькины грамоты вполне могли и сохранится



Т.е., "могли"? На основании? Или логика такая, что дерево, оно, конечно, гниёт, а вот берестяные грамоты - никак не гниют, потому что для них волшебным образом были созданы самые подходящие условия храниния: сырые болота? Smile
rezident
Цитата:

е., "могли"? На основании? Или логика такая, что дерево, оно, конечно, гниёт,


Если на поверхности то гниет если в болоте то очень медленно.
Гугли моренный дуб
Яков_Лещ
rezident писал(а):

Цитата:

е., "могли"? На основании? Или логика такая, что дерево, оно, конечно, гниёт,


Если на поверхности то гниет если в болоте то очень медленно.
Гугли моренный дуб



Замечательно!

- Почему не гниёт береста?

- Гугли морёный дуб!



Пипец!! pst


Вы хоть адрес мне скажите того болота, из которого достали тыщу с лишним несгнивших берестяных грамот. Smile
Яков_Лещ
Вот, поглядите, какую чушь порет целый доктор наук Зализняк:

Цитата:

...первая грамота оказалась написана не чернилами, она оказалась процарапана острым предметом. И, таким образом, если сама береста сохраняется, то столь же хорошо сохраняется и текст на ней – такая замечательная особенность прочерченного, а не написанного чернилами.

Потом археологами было найдено очень много инструментов, которыми эти буквы наносились. Это то, что в античной традиции называлось “стилос” и то, что в Древней Руси, как мы теперь знаем, называлось “писало”. Это такая палочка, как правило, металлическая или костяная, с одним острым концом и лопаточкой на другом конце. Форма – совершенно классическая, идущая из Греции и Рима, где она была придумана для того, чтобы писать по воску: острым концом писать, а лопаточкой на противоположном конце затирать воск, когда уже все прочитано и можно написать что-нибудь следующее. На бересте, конечно, ничего затирать невозможно, но, тем не менее, форма сохранялась традиционной именно эта.

Кстати, находили эти предметы гораздо раньше, чем берестяные грамоты, но никто не знал, что это такое. Одни археологи определяли их как гвозди, другие – как шпильки очень большого размера для волос, третьи – как просто неизвестные предметы – их можно было найти в музеях под такими названиями. Сейчас мы прекрасно знаем, что это инструменты для писания – писала. Их сейчас в разных местах найдено уже больше сотни. Иногда их даже находили не отдельно в земле, а в кожаном футлярчике, который крепился к поясу. Так что можно представить себе образ такого древнего новгородца, у которого с одной стороны на поясе был нож (который обязательно всегда был), а с другой – писало, две стороны его нормальной ежедневной деятельности.



С одной стороны у древнего новгородского гоя висело писало, а с другой стороны нож. Во, как! Обычное дело, чё.

Цитата:

Но постепенно мы поняли, что основная причина, почему до нас доходят обрывки, а не целые грамоты, – совсем другая и по-человечески в высшей степени понятная. Адресат, получив письмо, так же, как мы с вами, в большинстве случаев не хотел, чтобы оно, валяясь на земле, попало в руки соседа или кого угодно другого, который прочитает все, что вы получаете. Поэтому громадное большинство полученных берестяных писем, как мы сейчас понимаем, человек немедленно уничтожал. Если он был около очага – бросал в огонь, и было все в порядке. Если нет, то чаще всего резал или рвал, если рядом был нож, то брал нож и резал им, некоторые разрезаны ножницами. Кстати, старые ножницы очень хорошо работают, их неоднократно находили археологи. Шутка состоит в том, чтобы обрезать этими ножницами какому-нибудь недоверчивому посетителю кончик бороды.

Если режущих предметов не было, то человек рвал руками, и тогда уже нам достается такой обрывок. Вот основная причина, она в высшей степени понятна, по которой сейчас большую часть мы имеем фрагментами, а не целыми документами.

.http://www.polit.ru/article/2006/11/30/zalizniak/



Всем всё понятно? И писало было, и нож был в повседневной деятельности новгородских гоев, а как бересту порезать, так нету ничего подходящего, надо же! 63
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 7 из 10
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы