Водопровод - проблемка - Кофейня и курилка

ПрапорЪ

На форуме 17 лет Сообщения: 1125 Откуда: Оттуда Авто: LADA 104

# 09 Июля 2012 16:22

grehov писал(а):

вопрос только - что делать???

я бы лишнее давление "перепустил" обратно в стояк с помощью обратного клапана (как описал выше). ну либо какой-нибудь предохранительный клапан ставить и чтоб при повышении давления выше 4-5 кг в канализацию выплевывал воду (как на котлах ставят)

ПрапорЪ

На форуме 17 лет Сообщения: 1125 Откуда: Оттуда Авто: LADA 104

# 09 Июля 2012 16:23

grehov писал(а):

сразу на выходе из бойлера - т.е. на гвс когда идет...должен стравливать излишек давления из бойлера в канашку, что похоже и делает..

при каком давлении он срабатывает? может быть колбы разрывает раньше, чем давление доходит до его уставки ?

grehov

На форуме 16 лет Сообщения: 1346 Откуда: Украина, Харьков Авто: Ваз 21112 снежная королева - фиеста мк6 2007 1,4

# 09 Июля 2012 16:24

Alexxx753 писал(а):

grehov писал(а):

вопрос только - что делать???

я бы лишнее давление "перепустил" обратно в стояк с помощью обратного клапана (как описал выше). ну либо какой-нибудь предохранительный клапан ставить и чтоб при повышении давления выше 4-5 кг в канализацию выплевывал воду (как на котлах ставят)

это идея, надо подумать как ее реализвать - ремонт сделан, трубы заиты, канашка тоже... и обратный клапан тоже ж с регулировкой давления должен быть или как???

AND517

На форуме 19 лет Сообщения: 380 Откуда: Пермь, был когда то Авто: 2115. Была. когда то

# 09 Июля 2012 16:26

Alexxx753 писал(а):

grehov писал(а):

вопрос только - что делать???

я бы лишнее давление "перепустил" обратно в стояк с помощью обратного клапана (как описал выше). ну либо какой-нибудь предохранительный клапан ставить и чтоб при повышении давления выше 4-5 кг в канализацию выплевывал воду (как на котлах ставят)

клапан уже стоит у него на бойлере, он его обратным называет, с которого вода бежит по трубке. Вообще даже небольшого расхода с этого клапана должно хватить, чтобы сбросить давление. Видимо не справляется.

ПрапорЪ

На форуме 17 лет Сообщения: 1125 Откуда: Оттуда Авто: LADA 104

# 09 Июля 2012 16:28

grehov писал(а):

и обратный клапан тоже ж с регулировкой давления должен быть или как???

обратный клапан это обычный "полупроводник" (нет там никаких регуляторов и уставок). Смысл в том, что если давление после редуктора (и в колбах соответственно) станет выше давления в стояке, то обратный клапан откроется и "излишек" давления уйдет в стояк Pardon

В "штатном" режиме этот клапан будет закрыт из-за подпора со стороны стояка.

Последний раз редактировалось: ПрапорЪ (09 Июля 2012 16:31), всего редактировалось 1 раз

ПрапорЪ

На форуме 17 лет Сообщения: 1125 Откуда: Оттуда Авто: LADA 104

# 09 Июля 2012 16:30

AND517 писал(а):

клапан уже стоит у него на бойлере, он его обратным называет, с которого вода бежит по трубке. Вообще даже небольшого расхода с этого клапана должно хватить, чтобы сбросить давление. Видимо не справляется.

Ну это же и есть предохранительный клапан ? Pardon

Тогда надо смотреть при каком пороге он стравливает (если вообще исправен) Pardon

Или там другой принцип?

AND517

На форуме 19 лет Сообщения: 380 Откуда: Пермь, был когда то Авто: 2115. Была. когда то

# 09 Июля 2012 16:43

Alexxx753 писал(а):

AND517 писал(а):

клапан уже стоит у него на бойлере, он его обратным называет, с которого вода бежит по трубке. Вообще даже небольшого расхода с этого клапана должно хватить, чтобы сбросить давление. Видимо не справляется.

Ну это же и есть предохранительный клапан ? Pardon

Тогда надо смотреть при каком пороге он стравливает (если вообще исправен) Pardon

Или там другой принцип?

он и есть. Стоит на бойлере, у меня так. Такая пимпочка, на которую трубка прозрачная надета, и рычажок еще черный. Трубочка в каналью уходит.

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24343 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 09 Июля 2012 16:44

Ох тут понаписали...

Alexxx753 писал(а):

2. кран закрыли - водоразбора нет (например ночью или когда краны закрыли а нагрев по инерции продолжается) - вода начинает нагреваться в трубах - давление растет (вода расширяется) - редуктор закрывается - ... ПРОДОЛЖАТЬ ?

ерунда. Нет там такого объёма, который при изменении температуры пусть даже на 20 градусов, существенно изменил давление в системе.

grehov писал(а):

манометр отдельно стоит. редуктор был один - поменяли на другой.

надо смотреть конечно куда он там врезан, манометр этот. Надо бы перекрыть расход, но так чтоб после манометра, включить воду, и посмотреть что происходит с давлением (толкьо подождать надо бы). Редукторы вполне возможно что оба бракованные ,тем более если брались в одном месте. Если давляк растёт - привет новый редуктор. Если нет - с ним всё норм, ищем проблему в бойлере, а точнее в подрывнике.

grehov писал(а):

похожа ситуация на то. что бойлер поднимает давление в системе, но обратный клапан на нем стоит и вроде как работает... т.е. чисто теоретически он давление не должен создавать... что такое подрывник на обратном клапане???
давление сначала до 2 атмосфер падает. потом поднимается до 4, при включении бойлера поднимается до 6-8 т потом клацают колбы... обратный клапан на бойлере точно работает - там трубочка от него прозрачная идет - по ней вода прокапывает

Судя по описанию ,всё же виноват подрывник. Но всё же надо проверить с отключённым бойлером.

AND517 писал(а):

дом 5 этажей, значит далеко не новый. Даже если в доме все поменяно, трубы до дома 90 процентов что старые. Если в них 10 очков дать, скорей их порвет, чем колбы.

не надо так плохо думат ьо старых трубах, они в большинстве своём способны ещё прослужить достаточно долго. Бывает коненчно попадаются плохие, видно металл был уг, но частенко срезаем такие ,что внешне труха, а на срезе ещё металла дофига, и он отличный там.

Alexxx753 писал(а):

у редукторов в статике (когда нет расхода) давление на выходе частенько завышается и в самом худшем случае может сравняться с давлением на входе в редуктор...

это называется неисправный редуктор, о чём я и говорил.

grehov писал(а):

получается сначала рвало колбы от гидроударов. поставили редуктор - стало рвать от бойлера... но как второе возможно если есть обратный клапан???

да каких гидроударов? что вы тут навыдумывали. Рвало и тогда и сейчас от повышенного давления в системе. Просто редуктор не решает эту проблему, по своей вине, либо по вине подрывника.

grehov писал(а):

Alexxx753 писал(а):
grehov писал(а):
но как второе возможно если есть обратный клапан???

Как он подключен? (чот не понял я ) . Между какими точками и в каком направлении?

сразу на выходе из бойлера - т.е. на гвс когда идет...должен стравливать излишек давления из бойлера в канашку, что похоже и делает..

Он устанавливатсья должен на входе в бойлер, на штуцер вокруг которого синее колечко. Если он реально стоит на выходе - то всё происходящее логично - обратный клапан не работает.

Alexxx753 писал(а):

я бы лишнее давление "перепустил" обратно в стояк с помощью обратного клапана (как описал выше).

это ваще ппц сооружение. А как ты планируешь его возвращать в стояк, если в стояке избыточное давление, которое приходится гасить редуктором?)))

Alexxx753 писал(а):

ну либо какой-нибудь предохранительный клапан ставить и чтоб при повышении давления выше 4-5 кг в канализацию выплевывал воду (как на котлах ставят)

ну да, и платить за сбрасываемую круглосуточно воду, по счётчику...

И ещё, обратный клапан, и предохранительный клапан (подрывник) - это разные вещи. Предохранительный клапан объединяет в себе две вещи, обратный клапан, и клапан сброса избыточного давления (5-6 атмосфер, на сколько я помню). Зачастую устанавливают просто обратный клапан на бойлеры, потому как подрывники выносят мозг тем, для чего они создавались - сбросом давления, которое неминуемо будет подниматься, в ёмкости в которой происходит нагрев воды (она то расширяется). Многие считают это их неисправностью, ну и выкидывают как лишнюю деталь)))) Ставят обратный клапан как защиту от слива бойлера, и на этом останавливаются facepalm

Ну а потом лопнувшие колбы у бойлеров, все дела...

Последний раз редактировалось: х123ас (09 Июля 2012 16:51), всего редактировалось 1 раз

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24343 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 09 Июля 2012 16:46

grehov
сделай фото разводки в шахте, где отвод от стояка с последующими сооружениями, а так же подключение бойлера.

ПрапорЪ

На форуме 17 лет Сообщения: 1125 Откуда: Оттуда Авто: LADA 104

# 09 Июля 2012 16:56

х123ас писал(а):

Alexxx753 писал(а):
ну либо какой-нибудь предохранительный клапан ставить и чтоб при повышении давления выше 4-5 кг в канализацию выплевывал воду (как на котлах ставят)

ну да, и платить за сбрасываемую круглосуточно воду, по счётчику...

Почему круглосуточно? Какое давление идет с водоканала? 3-4 кг вроде? Если предохранительный поставить выше , с чего вдруг он будет постоянно стравливать воду? (ну насчет 4-5 я конечно "загнул" - выше надо )))

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24343 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 09 Июля 2012 17:09

Alexxx753 писал(а):

Почему круглосуточно? Какое давление идет с водоканала? 3-4 кг вроде? Если предохранительный поставить выше , с чего вдруг он будет постоянно стравливать воду? (ну насчет 4-5 я конечно "загнул" - выше надо )))

если б оттуда шло 3-4 атмосферы, никто бы не ставил в таком случае редуктор - он там нафиг не нужен в этом случае. Давление зависит от региона - у нас 8-10 атмосфер не редкость. А твоё предложение изначально бред, ты уж извини. Эти проблемы решаются совершенно другим способом.
А стравливать постоянно он будет, в случае если редуктор тупо не держит давляк.

ПрапорЪ

На форуме 17 лет Сообщения: 1125 Откуда: Оттуда Авто: LADA 104

# 09 Июля 2012 17:29

х123ас писал(а):

у нас 8-10 атмосфер не редкость.

дык у ТС 5 этажей - им тоже 10 кг дают? wwow

"Не верю" ©

х123ас писал(а):

А твоё предложение изначально бред, ты уж извини.

Насчет обратного клапана параллельно регулятору давления не бред, т.к. видел такое "решение" пару раз (правда на ИТП )))

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24343 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 09 Июля 2012 17:49

Alexxx753 писал(а):

дык у ТС 5 этажей - им тоже 10 кг дают? "Не верю" ©

у нас как раз на 12-тиэтажке такое замечено было.

Alexxx753 писал(а):

Насчет обратного клапана параллельно регулятору давления не бред, т.к. видел такое "решение" пару раз (правда на ИТП )))

Ну объясни мне для чего нужно такое решение. Если регулятор не держит - то во первых это вина регулятора давления (редуктора), во вторых в стояк вода не вернётся если её только туда компрессором не загнать. Если регулятор держит, но откуда то возникает повышенное давление, ну вот допустим из за бойлера - так значит на бойлере во первых не держит обратный клапан, во вторых не отрабатывает предохранительный клапан (эти две вещи объединены у бойлера, как я писал выше), вывод - менять неисправное. Всё.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 09 Июля 2012 18:52

Я тут все почитал, у меня вопрос к автору - а он регулятор давления когда поставил, он его регулировал вручную потом?
Сколько у меня регуляторов стоят - раз в 1-2 года приходится перекручиваить и регулировать. Работают постоянно. обычно с 10, до 2(4) атмосферов, для пластикового отопления после теплообменников.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 09 Июля 2012 18:54

Можно еще купить предохранительный клапан и сброс с него увести в канализацию обычным шлангом, ну как стиралку слив подключают. Там тройник ставится попутный и в него фтыкаешь слив с клапана.

grehov

На форуме 16 лет Сообщения: 1346 Откуда: Украина, Харьков Авто: Ваз 21112 снежная королева - фиеста мк6 2007 1,4

# 10 Июля 2012 01:27

х123ас
ок. сфотаю и выложу... может завтра если получится.

ПрапорЪ

На форуме 17 лет Сообщения: 1125 Откуда: Оттуда Авто: LADA 104

# 10 Июля 2012 15:15

х123ас писал(а):

вывод - менять неисправное.

Пожалуй соглашусь Smile

При исправном редукторе (который надежно держит давление на выходе в заданных пределах), предохранительном клапане бойлера и оборудовании рассчитанном на работу при таком давлении, проблем быть не должно. Если у ТС действительно в дом подается такое давление (~10 атм), то обратный клапан тут не поможет - нужен надежный редуктор полностью закрывающийся при повышении давления выше нормы... Pardon

Vlad B

Забанен