Страница 22 из 34
Яков_Лещ
Пeтpoвич писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

За что же деды воевали, я не понял?


Деды, воевали за Победу... а как мы с ней обошлись...



Кто это - мы? ppc
STAS152005
Яков_Лещ писал(а):

В Государственном учреждении «Мемориальный комплекс «Брестская крепость-герой» видят именно парад.


Идиотов у нас как сказал Раманыч( facepalm ) до буя...
Некоторые вон верят что Сталин на Германию напасть собирался..А Гитлер просто защищался...так... 63


А вобще символом ПОБЕДЫ я бы сделал вот эту фотографию(как же долго я ее искал!)

Германия 1945-й....
Яков_Лещ
STAS152005 писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

В Государственном учреждении «Мемориальный комплекс «Брестская крепость-герой» видят именно парад.


Идиотов у нас как сказал Раманыч( facepalm ) до буя...



Не желаешь им написать, чтобы они свою ошибку исправили? 63
Tony999io
asaw писал(а):


[i]Феодальные отношения, казалось бы, исчезли,


асав
мыж толерантны
я снимаю зал
подписываем отказник в увечья
надеваем перчатки
и я тебе просто
обьясняю
за что один мой дед погиб
а второй прошел всю войну
от рядового - до ком полка

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Яков_Лещ писал(а):

Пeтpoвич писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

За что же деды воевали, я не понял?


Деды, воевали за Победу... а как мы с ней обошлись...



Кто это - мы? ppc


яша
я готов и на тебе спаринг отработать
каждое 9 мая я иду на могилу деда
слава богу он не слышит что такая блядь как ты счас вещает
asaw
Tony999io
Ты хочешь сказать, что телом владеешь лучше, чем головой? Тогда лучше заплыв на 50 метров баттерфляем supercool
Просвещайся дальше. Автор - известный писатель, блокадник:

ФАШИЗМ – ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО

Эпидемиологическая памятка


Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен.

Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры; лающая речь; вздернутые в римском приветствии руки; свастика; черно-красные знамена; марширующие колонны; люди-скелеты за колючей проволокой; жирный дым из труб крематориев; бесноватый фюрер с челочкой; толстый Геринг; поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер, – и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из «Семнадцати мгновений весны», из «Подвига разведчика», из «Падения Берлина»...

О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм – немецкий фашизм, он же – гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И, наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль. Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война...

Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное.

А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.

И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.

Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями – скажем, диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, – но поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая) – это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, – скажем, Израиль, – но если отсутствует диктатура («железная рука», подавление демократических свобод, всевластье тайной полиции) – это уже не фашизм.

Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние». Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же, как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу – свободу Железной Руки.

Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): «Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами – и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы...» В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно «с точностью до наоборот»: фашизм – это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации. Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, – отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм – это феодализм сегодня. И завтра.

Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.

Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и ненаших». Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы – режимы-убийцы, режимы – разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты – на классы.

Очень важный признак фашизма – ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист – обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как-то можно, худо-бедно, но все-таки разумно, обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи – какими-нибудь фальшивыми «Протоколами» или разглагольствованиями, что-де «евреи русский народ споили», «все кавказцы – прирожденные бандиты» и тому подобное. Поэтому фашисты – лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами».

Так что если вы вдруг «осознали», что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг – второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю... И как только вы приняли все это, – процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать «хайль!». Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами, лично, приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов – и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто.

И не говорите теперь, что вы – совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола. Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики – милитаризация – война... А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Знамена у вас будут не красно-коричневые, а – например – черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «хайль», а, скажем, «слава!». Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма – диктатура нацистов – останется, а значит, останется ложь, кровь, война – теперь, возможно, ядерная.

Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас.

Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно – если этого захотят миллионы. Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое.


Больше полутора десятков лет написано, а идём всё той же дорогой....
Tony999io
asaw писал(а):

Tony999io
Ты хочешь сказать, что телом владеешь лучше, чем головой? ...


я хочу сказать что мой дед освобождал мир от фашизма
а второй погиб
второй муж бабушки отсидел 20 лет просто так
и никто в нашей семье не ненавидил ссср
хотя у деда полководца растреляли отца как врага
а ты чмоо которое ненавидит страну которое тебе дало все
asaw
Tony999io
ты фатально путаешь государство и страну, власть и остальной народ. ты неизлечим. сожалею.
Tony999io
asaw писал(а):

Tony999io
ты фатально путаешь государство и страну, власть и остальной народ. ты неизлечим. сожалею.


итак готоов встретится?
или моська лает на слона?
Александр1977
STAS152005 писал(а):

Некоторые вон верят что Сталин на Германию напасть собирался..А Гитлер просто защищался...так...


Хер....ю не гони.
asaw
Tony999io
готов с тобой заплыть, а дуэли - занятие для отстающих в развитии, из 19-го века.
Александр1977
Александр1977 писал(а):


STAS152005 писал(а):

Цитата:

Некоторые вон верят что Сталин на Германию напасть собирался..А Гитлер просто защищался...так...



х*р....ю не гони.


Насчет защищался
Tony999io
asaw писал(а):

Tony999io
готов с тобой заплыть, а дуэли - занятие для отстающих в развитии, из 19-го века.


а почему не в игре на скрипке?
asaw
догадайся...
wonderer
Tony999io писал(а):


я снимаю зал
подписываем отказник в увечья
надеваем перчатки
и я тебе просто
обьясняю
за что один мой дед погиб
а второй прошел всю войну



а вот теперь скажи мне, чем ты, со своей позицией "я могу набить морду, и я готов первым полезть в драку, значит моя идеология вернее" отличаешься от тех фашистов, которых били твои деды? Тебе перед ними-то за это не стыдно? facepalm
asaw
Tony999io просто подсознательно какбэ подтверждает вышенаписанное Pardon
Tony999io
wonderer писал(а):

Tony999io писал(а):


я снимаю зал
подписываем отказник в увечья
надеваем перчатки
и я тебе просто
обьясняю
за что один мой дед погиб
а второй прошел всю войну



а вот теперь скажи мне, чем ты, со своей позицией "я могу набить морду, и я готов первым полезть в драку, значит моя идеология вернее" отличаешься от тех фашистов, которых били твои деды? Тебе перед ними-то за это не стыдно? facepalm


гражданин песдабол обещающий портфолио жены 3й месяц
моя позиция проста
за память моего деда
я готов разбить еб*ло любому
кто пытается усомнится
что фашизм это плохо
лично ты хочеш оспорить что победа моего деда была напрасной?
wonderer
Tony999io писал(а):


за память моего деда
я готов разбить еб*ло любому
кто пытается усомнится
что фашизм это плохо
лично ты хочеш оспорить что победа моего деда была напрасной?




нет. я всегда говорил, что я патриот. Но ты своим поведением своих дедов позоришь - я говорю именно это. "Мой дед прав, потому что я могу набить тебе ипало" - мне бы за такого внука было очень стыдно, а ты сейчас выглядишь со стороны именно так.

Твою позицию насчет фашизма и памяти предков я поддерживаю, но то, какую она у тебя принимает форму... facepalm

ты сейчас в поведении практически слился с фашистами, которые изначально тоже всего лишь хотели лучшей доли своим детям и памяти своих предков, но решили взять это кулаками..
Tony999io
wonderer писал(а):

ты сейчас в поведении практически слился с фашистами, которые изначально тоже всего лишь хотели лучшей доли своим детям и памяти своих предков, но решили взять это кулаками..


иди проспись
а то получается, что мои предки тоже стали фашистами
потому что каленым железом выжигали немцев с нашей земли.

наверное толерантности не хватоло
в123вв
Цитата:

Что касается более важной функции прогнозирования и возможного предотвращения политических беспорядков в странах с большими британскими капиталовложениями, то МИД и МИ-6 в ряде случаев не удалось получить необходимую упреждающую информацию. Изменить такое положение в равной степени важно как с точки зрения финансовых интересов правительства, так и интересов деловых кругов, поскольку, исходя из системы гарантий экспортных кредитов, правительству приходится компенсировать убытки компаниям, пострадавшим в результате расторжения контрактов. Предотвращение политических беспорядков — более сложный вопрос, и Великобритании для этого не хватает средств. Решение таких проблем с помощью тайных операций нередко рассматривается в качестве наиболее подходящего средства.
...
Описанные выше частные организации принципиально отличаются от компаний, о которых говорилось в главе I. Последняя категория компаний дополняет, вообще говоря, официальные разведывательные ведомства; фирмы же, занимающиеся анализом риска, возникли в результате того, что деловой мир разочаровался в способностях государства оказывать необходимую поддержку при проведении коммерческих операций. Для многих руководителей бизнеса этот факт подкрепляет их точку зрения о том, что национальное государство является ненужной формой социальной организации. Еще в 1967 году «Бизнес Интернэшнл» в научно-исследовательском отчете сообщила своим клиентам, что «национальное государство устарело: завтра оно будет мертвым в любом сколько-нибудь значимом смысле этого слова, такая же судьба постигнет те корпорации, которые имеют в основном национальный характер».
...
В настоящее время широко известны случаи, когда корпорации используют методы тайных операций... Экономический спад двояко действует на осуществление корпорациями подобных действий: с одной стороны, спад ведет к их сокращению из-за недостатка средств, а с другой — к увеличению масштабов подобных акций, поскольку растет желание сохранить и укрепить свои торговые позиции независимо от товарной структуры рынка...


Последний раз редактировалось: в123вв (25 Октября 2012 01:35), всего редактировалось 1 раз
wonderer
Tony999io писал(а):

wonderer писал(а):

ты сейчас в поведении практически слился с фашистами, которые изначально тоже всего лишь хотели лучшей доли своим детям и памяти своих предков, но решили взять это кулаками..


иди проспись
а то получается, что мои предки тоже стали фашистами
потому что каленым железом выжигали немцев с нашей земли.

наверное толерантности не хватоло



они защищались. ты нападаешь.
Яков_Лещ
Tony999io писал(а):


я готов разбить еб*ло любому
кто пытается усомнится
что фашизм это плохо



Идёт международная научная конференция по Келькёшозу. Все на конференции грамотные, имеют учёные степени, иные заслуги, ну, как минимум, восемь классов без двоек закончили, да и ладно. Все в курсе дела, что Келькёшоз - смертелен для пациента в любом случае, хоть химию вводи, хоть лучевой терапией пытайся вылечить этот самый проклятущий Келькёшоз. Дискутируют учёные, шумят: один утверждает, что Келькёшоз поражает пациента от неумеренного образа жизни, что пациент сам провоцирует у себя Келькёшоз. Другой доктор городит своё, говорит, что изобрёл противокелькёшозную вакцину. Третий утверждает, что Келькёшоз - это реакция здорового организма на нездоровую окружающую среду...

Тут в аудиторию врывается нечто волосатое, в лаптях, начинает орать, что вся эта научная конференция бессмысленна, потому что у него... дед от Келькёшоза умер, поэтому вообще никому нельзя даже обсуждать Келькёшоз, а кто не согласен, того - обоссать и заморозить.

Tony999io, прокатись-ка ты для начала до Калининграда без зарубежного паспорта и визы другой страны, а потом, если тебя не устроит такое положение вещей, вызывай в спортзал на честный бой того, кто всё это устроил. Тогда ты будешь действительно достоин своих героических предков. А вот если тебя устраивает, что тебе, для того, чтобы передвигаться по своей стране, требуется разрешение иностранного государства, тогда и спросу с тебя никакого, ходи по спортзалам и дальше, доказывай там, как "с мечами и топорами наши славные предки", и т.д., и т.п. Drinks or Beer
Поршеньковский
STAS152005 писал(а):

А вобще символом ПОБЕДЫ я бы сделал вот эту фотографию(как же долго я ее искал!)


Не понял, в чем символ победы на этой фотографии?
Монгол имеет право приставать к бедной фрау? - А типо два американца и один хранцуз молчаливо на это взирают
Tony999io
Яков_Лещ писал(а):

прокатись-ка ты для начала до Калининграда без зарубежного паспорта и визы другой страны,


а это я называю предательством
как и разваленную экономику
и проданные производства.

но к этому не имеют отношения те люди
которые нам всем дали жизнь ценой собственной жизни
Люрр
А че приспускатель штанов любит фошиздов?
aai
Яков_Лещ писал(а):

совместный парад вермахта и РККА в Бресте 22 сентября 1939 года. На трибуне - генерал-лейтенант Мориц фон Викторин, генерал танковых войск Гейнц Гудериан и комбриг Семён Моисеевич Кривошеин (слева направо). Дата 22 сентября 1939

Вот совершенно не понимаю стенаний по поводу Пакта и последующих событий. Решение, в историческом контексте, было более чем оправданным и, скорее всего, обеспечившим победу в последующей войне. Управление страной(понимаю, что большинству это невдомек) несколько отличается от форумного балабольства.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 22 из 34
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы