Есть ли смысл тюнинга двигателя зубилы? - Семейство "Самара"

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 24 Ноября 2005 18:51

Stels_dust писал(а):

Kirill111 писал(а):

А я советую дорабатывать имеющийся мотор... Т.к. можно угрохать 45 тыщ на переделку в 16вэ и получить 10 л.с. мощности, а можно за те же деньги получить гораздо больше с 8вэ... Если хочется экстрима - ставим нагнетатель. :cool:

Получить то можно, бесспорно, но на каких оборотах? А на 16ВЭ - кидаем валы за 7-10 т.р. - и все Sad

- прощай 8ВЭ :ooo: как не прискорбно это осознавать... Будущее за 16ВЭ (ближайшее), а далекое будущее, блин, за электромобилями Smile

Блин, вот считай:

переход на 16вэ - 45 тыр, валы хорошие - 10 тыр, прошивка хорошая 3 тыр. Получаем всего около 110 л.с., а то и меньше... За 60 тыр.

теперь два варианта на 8вэ:

1) 1700+вал+ГБЦ=60 тыр с запасом еще. Около 120 л.с.

2) Турбо-кит около 60-80 тыр. От 140 л.с.

ИМХО лучше работать с тем что есть. 8-)

Stels_dust

дэф года 2оо8

На форуме 19 лет Сообщения: 8146 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: F30

# 24 Ноября 2005 19:00

Kirill111 писал(а):

Stels_dust писал(а):

Kirill111 писал(а):

А я советую дорабатывать имеющийся мотор... Т.к. можно угрохать 45 тыщ на переделку в 16вэ и получить 10 л.с. мощности, а можно за те же деньги получить гораздо больше с 8вэ... Если хочется экстрима - ставим нагнетатель. :cool:

Получить то можно, бесспорно, но на каких оборотах? А на 16ВЭ - кидаем валы за 7-10 т.р. - и все Sad

- прощай 8ВЭ :ooo: как не прискорбно это осознавать... Будущее за 16ВЭ (ближайшее), а далекое будущее, блин, за электромобилями Smile

Блин, вот считай:

переход на 16вэ - 45 тыр, валы хорошие - 10 тыр, прошивка хорошая 3 тыр. Получаем всего около 110 л.с., а то и меньше... За 60 тыр.

теперь два варианта на 8вэ:

1) 1700+вал+ГБЦ=60 тыр с запасом еще. Около 120 л.с.

2) Турбо-кит около 60-80 тыр. От 140 л.с.

ИМХО лучше работать с тем что есть. 8-)

Хорошо - плясать, так по крупному! Выкидываем из стоимости 45 стоимость поршней, колец, шатунов, родных валов и пр. мелочи и добавляем еще 15-20 т.р. за колено, поршни, кольца и пр. Получаем 1700 - около 140-150 кобыл (сами пилим бошку если до 150, нет - около 140). На все уходит 60-65 т.р. И не сравнивай 8вэ - 140 л.с. и 16вэ - 140 л.с. (последний стреляет пожесче, крутящий момент все таки :cool:, эластичность... )
ЗЫ. Хорошую прошивку мона и за полтораху залить...

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 24 Ноября 2005 19:38

Stels_dust писал(а):

ЗЫ. Хорошую прошивку мона и за полтораху залить...

Залить и за пиво можно, я про онлайн. 8-)

aedesign

На форуме 19 лет Сообщения: 256 Откуда: Voronezh Авто: 21093

# 24 Ноября 2005 20:05

Akor писал(а):

Я конечно дилетант в этом вопросе, но по моему скромному мнению, лучше и проще ставить 12 кл. от двенашки, чем дорабатывать 8 кл. инжевый двиг под 12 кл. башку.
У 12 кл. движка от двенашки ход поршня больше, соотв. больше крутящий момент. Или не так?

12кл это как?

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 24 Ноября 2005 20:06

aedesign писал(а):

Akor писал(а):

Я конечно дилетант в этом вопросе, но по моему скромному мнению, лучше и проще ставить 12 кл. от двенашки, чем дорабатывать 8 кл. инжевый двиг под 12 кл. башку.
У 12 кл. движка от двенашки ход поршня больше, соотв. больше крутящий момент. Или не так?

12кл это как?

2 впускных, один выпускной. 8-)

Санёг

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 12106 Откуда: Коренной Москвич

# 24 Ноября 2005 20:31

Stels_dust писал(а):

Kirill111 писал(а):

Stels_dust писал(а):

Kirill111 писал(а):

А я советую дорабатывать имеющийся мотор... Т.к. можно угрохать 45 тыщ на переделку в 16вэ и получить 10 л.с. мощности, а можно за те же деньги получить гораздо больше с 8вэ... Если хочется экстрима - ставим нагнетатель. :cool:

Получить то можно, бесспорно, но на каких оборотах? А на 16ВЭ - кидаем валы за 7-10 т.р. - и все Sad

- прощай 8ВЭ :ooo: как не прискорбно это осознавать... Будущее за 16ВЭ (ближайшее), а далекое будущее, блин, за электромобилями Smile

Блин, вот считай:

переход на 16вэ - 45 тыр, валы хорошие - 10 тыр, прошивка хорошая 3 тыр. Получаем всего около 110 л.с., а то и меньше... За 60 тыр.

теперь два варианта на 8вэ:

1) 1700+вал+ГБЦ=60 тыр с запасом еще. Около 120 л.с.

2) Турбо-кит около 60-80 тыр. От 140 л.с.

ИМХО лучше работать с тем что есть. 8-)

Хорошо - плясать, так по крупному! Выкидываем из стоимости 45 стоимость поршней, колец, шатунов, родных валов и пр. мелочи и добавляем еще 15-20 т.р. за колено, поршни, кольца и пр. Получаем 1700 - около 140-150 кобыл (сами пилим бошку если до 150, нет - около 140). На все уходит 60-65 т.р. И не сравнивай 8вэ - 140 л.с. и 16вэ - 140 л.с. (последний стреляет пожесче, крутящий момент все таки :cool:, эластичность... )
ЗЫ. Хорошую прошивку мона и за полтораху залить...

16Вэ в стоке более верховой мотор, а 8вэ более низовой, при установке в 16 вэ хоть скокото широких валов, на низу ситуация станет гораздо хуже изза большого перекрытия и широкой фазы, будет обратный выхлоп смеси во впускной коллектор, это актуально для любого кол-ва клапанов 8 и 16 и даж 12 :-D но 16Вэ имеет много бОльшую пропускную способность и выброс смеси также будет бОльшим другое дело что 16 с хорошими валами крутится весело и весьма охотно без пиления каналов и установки больших клапанов, а 8 Вэ дэф, при подходе к определённой мощносной планке 8Вэ потреба оч многа денег и может обогнать 16 вэ по бюджету при этом уступая ему в мощностных х-ках. Так что как было сказано на тимpc, будущее за 16Вэ Smile

RS_2108

На форуме 19 лет Сообщения: 1142 Откуда: Питер

# 25 Ноября 2005 10:17

Кстати, у нас в Питере новый 1.6 матрешечный 16v новый стоит около 45-47 тыр.
Не легче его купить, поставить, доработать, а свой продать?

Akor

На форуме 19 лет Сообщения: 2411 Откуда: Самара Авто: Megan 2 универсал

# 25 Ноября 2005 11:36

[quote="alex83i"]это актуально для любого кол-ва клапанов 8 и 16 и даж 12 :-D[quote]

Very Happy

Ну ладно прикалываться то. Опечатался. А с р/в от десятки прожорливость не увеличится? Теоретически вроде как да.

Санёг

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 12106 Откуда: Коренной Москвич

# 25 Ноября 2005 12:46

[quote="Akor"][quote="alex83i"]это актуально для любого кол-ва клапанов 8 и 16 и даж 12 :-D

Цитата:

Very Happy Ну ладно прикалываться то. Опечатался. А с р/в от десятки прожорливость не увеличится? Теоретически вроде как да.

что бы что то гдето появилось, нужно чтобы чтото гдето исчезло Very Happy

он же те коэффициент наполнения увеличивает на определённых оборотах, соответственно прожорливость увеличивается в теории, на практике врядли что почуствуешь в смысле прожорливости.

Akor

На форуме 19 лет Сообщения: 2411 Откуда: Самара Авто: Megan 2 универсал

# 25 Ноября 2005 12:51

alex83i писал(а):

:D Ну ладно прикалываться то. Опечатался. А с р/в от десятки прожорливость не увеличится? Теоретически вроде как да.

alex83i писал(а):

что бы что то гдето появилось, нужно чтобы чтото гдето исчезло Very Happy он же те коэффициент наполнения увеличивает на определённых оборотах, соответственно прожорливость увеличивается в теории, на практике врядли что почуствуешь в смысле прожорливости.

То есть, старый р/в снял, десяточный поставил, регулировка клапанов и усе? И получите лишние лошадки без затрат?

Санёг

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 12106 Откуда: Коренной Москвич

# 25 Ноября 2005 14:52

Akor писал(а):

alex83i писал(а):

:D Ну ладно прикалываться то. Опечатался. А с р/в от десятки прожорливость не увеличится? Теоретически вроде как да.

alex83i писал(а):

что бы что то гдето появилось, нужно чтобы чтото гдето исчезло Very Happy он же те коэффициент наполнения увеличивает на определённых оборотах, соответственно прожорливость увеличивается в теории, на практике врядли что почуствуешь в смысле прожорливости.

То есть, старый р/в снял, десяточный поставил, регулировка клапанов и усе? И получите лишние лошадки без затрат?

НУ + сальники наверно прокладки а так да

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 25 Ноября 2005 15:24

Akor писал(а):

alex83i писал(а):

:D Ну ладно прикалываться то. Опечатался. А с р/в от десятки прожорливость не увеличится? Теоретически вроде как да.

alex83i писал(а):

что бы что то гдето появилось, нужно чтобы чтото гдето исчезло Very Happy он же те коэффициент наполнения увеличивает на определённых оборотах, соответственно прожорливость увеличивается в теории, на практике врядли что почуствуешь в смысле прожорливости.

То есть, старый р/в снял, десяточный поставил, регулировка клапанов и усе? И получите лишние лошадки без затрат?

Никаких лошадок ты не получишь, с чего ты это взял? У инжа мощность больше не за счет вала, а за счет впрыска топлива и лучшей программы управления. 8-)

Санёг

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 12106 Откуда: Коренной Москвич

# 25 Ноября 2005 15:29

Kirill111 писал(а):

Akor писал(а):

alex83i писал(а):

:D Ну ладно прикалываться то. Опечатался. А с р/в от десятки прожорливость не увеличится? Теоретически вроде как да.

alex83i писал(а):

что бы что то гдето появилось, нужно чтобы чтото гдето исчезло Very Happy он же те коэффициент наполнения увеличивает на определённых оборотах, соответственно прожорливость увеличивается в теории, на практике врядли что почуствуешь в смысле прожорливости.

То есть, старый р/в снял, десяточный поставил, регулировка клапанов и усе? И получите лишние лошадки без затрат?

Никаких лошадок ты не получишь, с чего ты это взял? У инжа мощность больше не за счет вала, а за счет впрыска топлива и лучшей программы управления. 8-)

мдя а как же двигатель 2110 вал то 10 а карб ? интересно какая программа у карба ? Smile

ЗЫ цитата из мурзилки: "Двигатель модели 2110 пришел на смену двигателю 21083-80, который устанавливался на автомобили ВАЗ-2110-011 и ВАЗ-21111-011. 0т двигателя 21083-80 модель 2110 отличается распределительным валом 2110, обеспечивающим заданную мощность двигателя при работе на бензине АИ-91" у него подьём больше и фазы изменены

Akor

На форуме 19 лет Сообщения: 2411 Откуда: Самара Авто: Megan 2 универсал

# 25 Ноября 2005 15:34

Kirill111 писал(а):

Никаких лошадок ты не получишь, с чего ты это взял? У инжа мощность больше не за счет вала, а за счет впрыска топлива и лучшей программы управления. 8-)

А как же карбовые десятки? По паспорту мощи то больше, а двиг тот же.

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 25 Ноября 2005 15:45

Странно... Про карбовые десятки не знал.. Кому продать 10-тый вал в Москве? Laughing

Шилов

На форуме 19 лет Сообщения: 723 Откуда: здесь столько долбо_бов? Авто: ордынский камаз

# 25 Ноября 2005 15:56

Еще и карбовые 15-ки есть Very Happy

Stels_dust

дэф года 2оо8

На форуме 19 лет Сообщения: 8146 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: F30

# 25 Ноября 2005 17:07

Akor писал(а):

alex83i писал(а):

:D Ну ладно прикалываться то. Опечатался. А с р/в от десятки прожорливость не увеличится? Теоретически вроде как да.

alex83i писал(а):

что бы что то гдето появилось, нужно чтобы чтото гдето исчезло Very Happy он же те коэффициент наполнения увеличивает на определённых оборотах, соответственно прожорливость увеличивается в теории, на практике врядли что почуствуешь в смысле прожорливости.

То есть, старый р/в снял, десяточный поставил, регулировка клапанов и усе? И получите лишние лошадки без затрат?

Не мучайся - купи 49 ММ. Стоит не так уж и дорого, но реально лучше 10 валика во всем диапазоне!!! Я так понял ты не гоняешь на машинке, так что 49 ММ самое то!...ИМХО.

Stels_dust

дэф года 2оо8

На форуме 19 лет Сообщения: 8146 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: F30

# 25 Ноября 2005 17:12

Kirill111 писал(а):

aedesign писал(а):

Akor писал(а):

Я конечно дилетант в этом вопросе, но по моему скромному мнению, лучше и проще ставить 12 кл. от двенашки, чем дорабатывать 8 кл. инжевый двиг под 12 кл. башку.
У 12 кл. движка от двенашки ход поршня больше, соотв. больше крутящий момент. Или не так?

12кл это как?

2 впускных, один выпускной. 8-)

Akor не в обиду, но Smile

Akor

На форуме 19 лет Сообщения: 2411 Откуда: Самара Авто: Megan 2 универсал

# 25 Ноября 2005 17:20

Stels_dust писал(а):

Akor не в обиду, но Smile Smile Smile Smile Smile Smile

Вот змей

Да ну опечатался я. Зато видишь, ребята версию развили.

Stels_dust

дэф года 2оо8

На форуме 19 лет Сообщения: 8146 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: F30

# 25 Ноября 2005 17:22

Akor писал(а):

Stels_dust писал(а):

Akor не в обиду, но Smile Smile Smile Smile Smile Smile

Вот змей

Да ну опечатался я. Зато видишь, ребята версию развили.

Да безо всякого, правда - просто очень смешно Very Happy

Двигон ВАЗ 12 клапанов Smile

- перспективная разработка для Лады Приоры!!! Smile

Санёг

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 12106 Откуда: Коренной Москвич

# 25 Ноября 2005 19:33

Stels_dust писал(а):

Akor писал(а):

Stels_dust писал(а):

Akor не в обиду, но Smile Smile Smile Smile Smile Smile

Вот змей

Да ну опечатался я. Зато видишь, ребята версию развили.

Да безо всякого, правда - просто очень смешно Very Happy

Двигон ВАЗ 12 клапанов Smile

- перспективная разработка для Лады Приоры!!! Smile

Были кстати Иномоторы 3 клапана на цилиндр 2 впускных 1 выпускной Very Happy

dima-apple

На форуме 19 лет Сообщения: 84 Откуда: МО

# 25 Ноября 2005 21:32

Почему были,вот например есть акцент 12 клапанный.

dial

На форуме 19 лет Сообщения: 7

# 25 Ноября 2005 22:58

привет всем, есть просьба раз уж тему развили, подскажите хочу тюнинг сделать движку и кпп Shocked

кто в курсе что можно поставить чтоб мощу поднять и сильно на ресрс не повлияло (все сайты облазил конкретного ни чего не пишут) P.S. за ранее прошу непинать машинка не гнилая (21099 карб) и продавать не хочу Laughing

(тюнинг не для гонок, мотаюсь по трассе мощи не хватает) 8-)

Akor

На форуме 19 лет Сообщения: 2411 Откуда: Самара Авто: Megan 2 универсал

# 28 Ноября 2005 09:45

Stels_dust писал(а):

Не мучайся - купи 49 ММ. Стоит не так уж и дорого, но реально лучше 10 валика во всем диапазоне!!! Я так понял ты не гоняешь на машинке, так что 49 ММ самое то!...ИМХО.

Т.е. снял старый, поставил этот на 49 мм, отрегулировал клапана и..., что еще?
Не, парни (это к РВ не относится), мне вот одно не понятно. На наших машинах, что бы с 1,5 л. снять лошадок 90, нужно херову тучу прибамбасов, вплоть до расточки движка. А буржуины на иномарках свободно снимают 90 л.с. с двигла 1,4. И ведь не врут. На выходные потягался с Опель астра 1,4 универсал. Года 1996 вып. Ну, потягался, сильно конечно сказано. Просто захотелось мне к след. светофору первым приехать, ну и ему тоже захотелось. Если бы расстояние до светофора оказалось побольше, я бы проиграл. Может резина летняя у него была? Ну все равно 1,4 л, универсал....

S_nsk

На форуме 19 лет Сообщения: 25 Откуда: Новосибирск

# 28 Ноября 2005 11:07

Была у меня 093 97 года после установки карбюратора от нивы 1,7 авто было просто не узнать мела буть здоров. Как легкий тюнинг вполне покатило.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ