Ну посеяли еще большие сомнения,думаю,что не только у меня в реальность Вашего Паджеро Спорта.
А тогда они мало различались,эти машины уже давно спросом не пользуться,относитель удачно продають в только в двух местах выпуска Китай(Паджеро) и Таиланд(паджеро Спорт) в очень своебразных комплектациях.

У паркетов при разгоне на скользком покрытии работает полный привод.
От нормальной ЕСП в этом плане толку гораздо больше, чем от 4x4. По крайней мере для обычного водителя, а не чемпиона мира по Ралли.

С есп паджеро спорт почти полтора ляма,еще каско. Дорого. Без есп не канает,жена ездит,да и мне сыкотно на дорогой машине

вот почитаешь форумы, у всех все так охрененно едет и поворачивает на ПП, на дорогу выедешь, в поворотах все ПП авто едут 30кмч наравне в классикой.

нее погодь понятно что под загрузкой проседает ну так седан вообще становится с клиренсом как у порше-911 по поводу дизеляки х/з вот у фф-2 дизель передние пружины другие, если поставить их на бензу более легкую по морде то клиренс чуток поднимится к примеру, производители же не дураки.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:



онаж закаскованя у тебя, че парится за цену? да и ЕСП имхо не панацея, я вообще непонимал никогда этой фиксации ну был мерс с ЕСП, ща фокус без езжу одинаково на мерсе вообще наоборот улетал с дороги, когда поспешил чуток лишнего. спорт этож другая машина - пикап с кунгом, на ней бы ты не писал "езжу так же как на рио" может вообще на паркетах и тем более джипах с норм динамикой ЕСП и нужно устойчивость там должна быть хуже седанов центр тяжести высокий и 4вд позволяет разгоняться до более высоких скоростей зимой.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:



для меня комфорт это тишина и плавность хода и пожалуй управляемость еще что бы не валило в поворотах. по компл с кожей я так думаю ты погорячился там с 99% эко-кожа синтетическая, и падж-4 с норм мотором и в норм компл все таки под 2 стоит если верить сайту мицубиши что сильно дороже чем у тебя.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:



ну вот я тоже согласен что приемущества паркетников скорее всего в более уверенной езде по дворовым сугробам и прыжках по бордюрам, и вот пытаюсь узнать у владельцев окупается ли оно с другой смотрю современные седданы за 1-1,3 везде клиренсы 130-120 а это обьективно оч мало, мне 145 фокуса время от времени тоже напрягают. из норм камри разве что, и пассат. у первого косяки с угоняемостью, у второго ДСГ.

Не ликбезом ,а дезинформацией.Не надо больше делать попытки что-то объяснять про полный привод,понятно почему на Паджеро клубах ни слова не выдавали.
Все сеяте и сеяте сомнения в реальности своей машины,теперь отсутствие элементрных знаний про полный привод Паджеро,может поэтому только читаете паджеро-клуб.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

Для этого и придумали паркетники,чтобы в нужный момент был момент на другой оси и мог плавно перераспределяться .Нормальная ЕСП более всего нужна полному и подключаему приводу на скользкой дороге,именно она компенсирует недостаточную поворачиваесть полного привода.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Как правило ходы повески у паркета больше,чем у донора платформы и покупая паркетник с 215 ,сажая 4 человек уже имеешь 160-170 по средней линии,такая ситуация не редка.

Так это нормально, я говорю седан со 150 до 120 наверное просядет в такой же ситуации, или ты про то что изменение клиренса с 215 до 160 намного более критично чем со 150 до 120? Ну так под загрузкой по говнам никто особо и не ездит как я понимаю.

Не критично,если проседание идет под 4 людьми,а когда садиться водитель и пассажир, а съедание клиренса 2-3 см. это уже сильно критично для паркета,а такое встречаеться.В хорошие грязи на паркете и глупо лезьть,но у меня масса любимых мест,куда я езжу потусоваться на природе без людей недалеко от города,там мне очень нужен паркетник,впрочем и зимой в городе не помешает.

возьми Туарега 07-08 года дизелька, у будет счастье!
еще не джып - но уже и не паркетник. А если с нормальной исправной пневмой - то с перевозкой пассажиров и клиренсом проблем нет.

BullsBalls
Ну не знаю джип или не джип, но катались мы на таком 3.0 ТДИ 220 л.с. - вазиет по говнам КРУТО!

Наверное лучше только Паджеро Спорт, Паджеро, Лэнд Крузер Прадо и Лэнд Крузер..........ну не считая всяких уазов и нив.

это не джип - инфа 100%
начнем с того что у него нет рамы и неразрезных мостов.. это паркетник.
По небольшой грязи он конечно пройдет, но не по говнам, где пройдут патрули, крузеры и уазы. У самого подготовленный фораннер и был туарег. Знаю о чем говорю.
Вы видно по говнам нормальным не лазили..

Вопрос в том КАК он работает и ДО КАКОЙ скорости.
Если максималку ограничить 40 км/час - вопрос снимается.


Бла-бла-бла. ЕСП колеса тормозит по своему алгоритму в электронных мозгах прошитому. А недостаточную поворачиваемость переднеприводника никуда не денешь (физика). Поэтому постоянный полный привод рулит. Говорю же - попробовать надо поездить, и не по сухому асфальту.

Предлагаешь Димычу купить две ШНивы вместо одной Антары?

Ну чего еще можно ожидать? Странно, что этих сомнений при покупке Ти-гуано не было, видать продаваны хорошо обработали. Или Ти-гуано виртуальное, обычно такие кадры во всем сомневаются

Нате фотку что-ли посмотрите, Шеролк Холмс вы наш гениальный: http://img5.imageshack.us/img5/1033/dsc0068smallok.jpg



Бэмэвэ сейчас в Китае активно продается, и что дальше?

Если авто понятиям не соответствует, то ее и воруют значительно реже => спишь спокойнее => каско ниже.

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:


Каско ~55 тыс., если забить на ущерб и оставить только угон - около 2х тыс. руб. По цене сторговаться можно до 1.4 при определенных навыках.

ЕСП (как и АБС) на самом деле нужно только для предельных режимов. А если водятел в них, в эти самые предельные режимы регулярно попадает - хреновато он водит, надо навыки вождения подтягивать. Эти системы при нормальном вождении крайне редко срабатывают.

Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:


Фееричное бурление говен отдельно взятого владельца Ти-гуана. Незачет по гуглению, попробуйте еще раз.



Новое слово про ЕСП. Автор доставляет.


Брюхом по сугробу шарк-шарк. Чем в этом случае паркетник от обычной пузотерки отличается?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:


Шнива по качеству не проходит. А так вполне себе агрегат, если закрыть глаза на дохлый двигатель. За свою цену, конечно. Я альтернатив не знаю за полляма с небольшим.

Разбирается... как свинья в апельсинах, но апломба

По дизайну чем-то на L200 похож. На автомате совсем не едет, 12,4 секунды до сотни по паспорту

Это нормально для плотного потока в городе. Ибо нефиг в шашечки играть. За городом скорости другие - 80/90/120 км/час, в зависимости от трассы и погодных условий. Передний привод в поворотах на скользкой дороге болтает, полный, в тех же условиях и на той же скорости - нет.

И опять же, возвращаемся к вопросу, который на протяжении всего топика обсасывется - недостаточно знать, что у вас на машине имеется полный привод. Потому как стараниями маркетологов словами "полный привод" называется как схема больших рамных внедорожников с мостами, всеми блокировками и понижайками и мощной подвеской с длинными ходами, так и схема обычного переднего привода с короткими ходами, чахлыми стойками и дохлой муфтой на задних колесах, которая, если она вдруг неправильного поколения, еще и опасность при вождении создает (не факт, кстати, что муфта правильного поколения ее не создает).

Важна конструкция, а в ней мало кто разбирается да и честно говоря хочет разобраться. Выбирают по дизайну и свистелкам-перделкам в салоне. Выбор обоснуют тем, что без любимой перделки жизнь кончена и вообще.

Мне смешно

Насколько я понял, к Паджерикам это не относится.

Это что за картинка из книжки юного маркетолога?

+100.

Так использует все приемы классического тролля.А такое истерическое упорство здесь и абсолютное молчание на более подходящих ему форумах весьма красноречиво.Пытался хоть как-то вывести его на конструктив -безполезно.
Будем ждать когда ему это надоест или модераторам,у нас нет выбора.

Заведенный турбодизель тарахтит на холостых, как и двадцать лет назад, а в салоне вибрирует все, чего ни коснись: теперь понятно, почему многие владельцы, снимая ремень привода балансирных валов, чтобы повысить надежность, почти не ощущают снижения комфорта.

Перевожу селектор в Drive, отпускаю тормоз, а Pajero Sport не шелохнется: чтобы тронуться с места, нужно нажать задемпфированную педаль газа. Пик тяги, приходящийся на 2000 об/мин, чувствуется отлично. Правда, не по приливу ускорения, а по возникающему на этих оборотах громкому металлическому перестуку из-под капота. В целом динамики хватает (паспортное время разгона до сотни — 12,4 с), но с эластичностью беда. Обгон грузовика, идущего со скоростью 80 км/ч, — целая экспедиция. Газ — в полу, «автомат» после двухсекундной паузы мягко меняет пятую передачу на третью, дизель раскручивается до предельных 4200 об/мин, но скорость растет едва-едва. Чуть ускорить процесс можно, загодя включив пониженную передачу левым подрулевым лепестком или самим селектором, — в ручном режиме «автомат» самовольно переключается только вверх. Но ехать быстрее 100 км/ч не хочется — слишком сильно шумит ветер, двигатель зависает на «звеняще-стучащих» 2000 об/мин…

Управляемость с поправкой на класс автомобиля неплоха. Pajero Sport уверенно стоит на прямой, задумчиво, но однозначно входит в повороты. А руль, даром что «длинный» (4,2 оборота от упора до упора), слишком заметно передает вибрации и удары на кочках. Не понравилась настройка педали тормоза: даже при штатных замедлениях она проваливается слишком глубоко, а при работе АБС сильно вибрирует. Да и сама антиблокировочная система работает средне — на миксте Pajero Sport тянет в сторону более «цепкого» покрытия.

Комфорт сильнее всего снижает тремор неподрессоренных масс, а проезд ям отдается глухими хлопками. А вот сзади и тише, и сидеть вольготнее — спереди мешает раздутый трансмиссией тоннель

Тогда посоветуй что-нибудь новое с фулл-таймом на автомате за 1.1 мульта. Только ГрандВитара, но она табуреточная и с 2.0 еле двигается.

Ты даже это не в состоянии понять?? Впрочем я так понял у тебя комплектация без ЕСП, так что тебе без надобности

Покупать Паджерик для езды по городу и асфальтированной трассе - это дурь полная. Оно не надо мне

Он из L200 и сделан. Кузов короче, подвеска сзади пружинная, а не рессоры и комплектация салона не такая спартанская как на пикапе. Что касается разгона до сотни - в этом проблема всех теоретиков - смотрят разгон до сотни и делают (дурацкие) выводы... Как говорится в той присказке - бьют не по-паспорту, а по морде.


Насчет едет/не едет:

- Смотрим на паркетнички:
ix35 AT 11.3 сек
kia stortge АТ: 11.2-12.1 сек (в зависимости от двигателя)
skoda yeti: на сайте информации нет
X-trail: 11.9 - 12.5
Ти-гуано от народовагена: 10.9 / 9.9 в зависимости от двигателя.
Общий вывод - ну вообще не болиды + двигатели в массе своей бензиновые (запоминаем, это важно).

На последнем варианте особо хочется остановиться. Производитель честно пишет не только цифры разгона до 100, но и цифры разгона до 80.
(http://www.volkswagen.ru/content/medialib/vwd4/ru/showroom/new_tiguan/tech/tech/_jcr_content/renditions/rendition.download_attachment.file/tech.pdf)
И тут начинается самое интересное. Возьмем, скажем, мотор 2.0
0-80: 6.9 сек
0-100: 9.9 сек
Это означает, что разгон от 80 до 100 занимает 3 (ТРИ) секунды. Это что там за передаточные числа в коробке такие, что 80 он набирает очень шустро, а потом еле ползет? А сколько оно будет ехать от 100 до 120? Диапазон от 80 до 120 км/час особенно интересен - именно в нем большинство обгонов на трассе совершается. И если очередное Ти-гуано в нем нормально разогнаться не сможет, то вообще-то говоря на нем довольно стремно ездить будет - хер ты нормально фуру обгонишь.


- машина весом за 2 тонны никогда не будет чемпионом светофорных гонок. Если хотите первым быть и ж..пу всем показывать - надо брать что-то очень легкое купеобразное. (про безопасность не буду, 2 рамных тонны с трассы снесут любую пузотерку)


- во время скользкой погоды все шустряки со светофоров едут очень медленно. Тупо потому что не хватает силы трения передать момент от двигателя и преобразовать его в скорость авто. Если кто-то давит тапку, то как правило скребет по льду. Поэтому реальный разгон будет, наверное, секунд 20-25 до сотни, если не медленнее. А зима у нас, напомню, полгода.


- дизель имеет специфику - ему почти пофигу на загрузку салона. Что один едешь, что впятером, разница не ощущается. На бензине нифига не так, полностью забитая машина с большими по паспорту л.с. скорее всего поедет медленнее (битурбомоторы с 500 л.с. и 750 НМ момента не рассматриваем, эта авто за 5 лямов вылетают и налог конский). Следующий интересный момент: максимальный момент у турбодизеля на 2000 оборотах. При 120 км/час и 5й передаче обороты чуть меньше 2000, как раз турбина раскочегаривается. При обгоне продавливаешь тапку, дизель рявкает - и махина вперед разгоняется так, что в спинку вдавливает.


- за счет длинноходной подвески, геометрии, привода с блокировками оно проедет там, где шустрое купе позорно ткнется. Кому-то паспортные л.с. важнее, по мне так х. с ними, минус 1 секунда в паспорте до сотни стоит всего остального.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:



Поправил. Теперь правильно.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:



Второй Шерлок Холмс образовался, все ему покоя не дает какая там комплектация стоит. Нормальная, не переживайте.

Что касается картинки - я эту картинку для дибилов стажеров в автошколе вижу прекрасно. И что сказать-то хотели?

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:


Нового нету. Либо бюджет расширять, либо смотреть в сторону несильно потасканного б/у, либо в Штаты ехать. Я первый вариант выбрал, кто-то может быть на второй дозреет, а кто-то и на третий.

Кроссоверы все без исключения таких денег не стоят - по сути легковушки по ценам почти джипов.

Нам такой балет не нужен.