Страница 63 из 92
STAS152005
Al_Dimich
Я сразу сказал что НАСА пиндит даже не читая эту новость...
Раманыч
STAS152005 писал(а):

Нет не так..Ты бензинчика в костер махнул..Это взрыв?
Ты комфорку газовую на плите открыл на полную это взрыв?
Нет...Это увеличение мощности...По конкретному метеориту что произошло? Достигнув тропосферы процесс его разрушения увеличился по скорости...Ввиду возросшей плотности воздуха. И люди увидели увеличение яркости свечения.
А вот природа ударной волны ни чего общего со взрывом не имела. В ее основе лежал совершенно иной процесс. Возникающий при двежении на скоростях выше скорости звука... Ты же о нем и писал...Взрыв бы имел четко обозначенную зону. Где в радиусе 20 км..Вылетели все стекла и двери. А в радиусе 50 км. только часть стекол и не одной двери не пострадало. Вот тогда можно было бы сказать что взрыв имел место быть.... Если бы было столкновение с Землей и возникла бы воронка на месте..Тогда можно было бы оценивать мощность в эквиваленте тротила...А так увы...Это заблуждение обычное.


Во первых метеорит не ускорил своё разрушение так как сначала разрушаться он не собирался совсем. Химическая реакция горения бензина и реакция распада тела под воздействием взрывного высвобождения тепловой энергии - вещи совершенно разные.
Во вторых да, я писал про звуковую ударную волну которая и повыносила все стёкла но это не значит, что взрыва небыло, он несомненно был, да его просто видно было в конце концов, просто последствия этого взрыва были куда как слабее чем удар звуковой волны, звуки его пришли позже звуковой волны, слабая серия взрывов, её слышно на видео. Метеорит разогрелся до свечения и стал светиться буквально как лампочка! Ещё бы! Метеориты и состоят из тугоплавкий металлов таких как Вальфрам, он же и используется в нити накаливания. Но он очень стабилен и даже при разрушении всё равно не даёт много энергии. Об 500 килотоннах говорить не приходится... Однажды СССР взорвали 100 килотонный заряд на Новой земле, стёкла вылетили на Аляске, это известный факт...

Ну и в третьих взрыв всё таки был, не 500 килотонн, но был. Но почему обязательно нужна воронка? Pardon
Эпицентр взрыва находился в 25 километрах над землёй. Вот там и была бы воронка, небольшая но была бы.
Сипaтый
ударная волна была
Al_Dimich
7 ударов оказывается было, а перед этим вспышка ярче солнца, первый удар был особенно сильным.

http://autolada.ru/viewtopic.php?t=325415&start=25

Значит так:

1.Вспышка примерно 3-5секунд. ОЧЕНЬ ЯРКАЯ!!! ЯРЧЕ СОЛНЦА! Очень жарко... Люди приседали даже...

2. Через две - три минуты УДАР НЕИМОВЕРНОЙ силы! Я стоял на стоянке нашей закрытой. Так Машины аж качнулись и все разом заорали! ВСЕ. Все кругом гудит... Сетра жены, у нас в гостях была. В гостинной спала на диване. Рассказывает:"Код перед вспышкой бешено заорал и начал метаться! Потом вспышка! Потом удар такой силы, что дом начал качаться! 16 этаж. Диван сдвинуло! ... "

3. Через 20-30 секунды следующие удары! Потом еще и еще...
Яков_Лещ
atime писал(а):

А это оказывается не меторит, а ледяная комета!



Даъ!111 rlzz

Цитата:

В Челябинске мы видели вариант именно такой кометы, в которой почти не осталось метеоритного вещества внутри. Основное - ледяная глыба, от нее не остается следов", - предположил ведущий научный сотрудник отдела космической астрометрии Института астрономии РАН Александр Багров



"Почти не осталось", это значит осталось ровно столько, сколько успели стащить из московского планетария и разбросать вокруг полыньи. gpn

А где же остальное? А остальное... разморозилось! 63
Сипaтый
если он рванул в 25 км над землей, то его должно было разнести в клочья, а он летел почти до земли догарая, он просто сгорел в итоге, если б он упал в озеро или землю, размером хотябы с кулак, на той скорости с какой он летел, там воронка и взрывная волна была бы пипец. Посмотрите с какой скоростью он летел, из точки на набе до земли долетел за несколько сек. Несколько десятков махов было, поэтому и энергея ударной волны была большая, при небольшом объекте
Al_Dimich
STAS152005 писал(а):

Al_Dimich
Я сразу сказал что НАСА пиндит даже не читая эту новость...

Ежели так, то либо пиндят и есть смысл пиндеть, либо версия с высотой 12 км неверна.
Раманыч
Да, и почему столкновение с землёй Стас, ты считаешь взрывом? Что, наезд бульдозера на чей нибудь дом тоже можно посчитать в тратилловом эквиваленте? wwow Столкновение, чистая кинетика, ни о какой реакции взрыва там и речи нет.
Скорее можно приравнять звуковую волну к взрыву, а что, происходит очень резкое разряжение, создающее волновую детонацию, при этом и зона разряжения и её ударная волна вполне подходят под характеристику взрыва. Просто в чистом виде взрыва участвует тело которое подвергаясь энергии вступает в реакцию взрыва - а тут тело передаёт кинетическую энергию сразу в волновую детанацию. Последствия как при взрыве, только без самого взрыва тела. Тоже наверное можно померять в тратилловом эквиваленте если не лень. Razz

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

Яков_Лещ писал(а):

В Челябинске мы видели вариант именно такой кометы, в которой почти не осталось метеоритного вещества внутри. Основное - ледяная глыба, от нее не остается следов", - предположил ведущий научный сотрудник отдела космической астрометрии Института астрономии РАН Александр Багров


Да нууу, не может быть. Свечение такое могло быть только при нагреве тугоплавких материалов, другие развалились бы раньше чем так нагрелись. А камета состоит изо льда и выпавшего в осадок при нуле газа. Она бы просто паром всё небо заволокла и только то. nea
STAS152005
мим писал(а):

переводить не буду, но в таблице есть мощность в тротиловом эквиваленте и высота взрыва. при этом по некоторым даже остатков не нашли, не то что следов столкновения с землей.


Кто давал такие оценки? НАСА видать..В таблице собрали все события по инету и привели...Википедия она разная...Бреда в ней хватает...
Разбирать каждый случай нет желания...ни возможности. По той Тунгусске еще вопрос что это было? Метеорит или комета...Так и по взрывам..
мим писал(а):

вот те еще на вскидку для просвещения

http://en.wikipedia.org/wiki/Impact_event
Цитата:
Asteroids with a diameter of 7 meters enter Earth's atmosphere with as much kinetic energy as Little Boy (the atomic bomb dropped on Hiroshima, approximately 16 kilotons of TNT) about every 5 years, but the air burst only generates a much reduced 5 kilotons of TNT.[4] These ordinarily explode in the upper atmosphere, and most or all of the solids are vaporized.[6]

facepalm 15 м (49 футов) 159 тыс. т 82 тыс. т Вы уж как-то определитесь..А то НАСА говорит о 500кТн..А тут в 3,5 раза меньше энергетика показана....Вообщем...Путаються в показаниях....Я же тебе говорю что иногда надо САМОМУ ДУМАТЬ че постишь...
dezruptor
Яков_Лещ писал(а):


...которые я же и постил?!


Нет.
мим
в который раз ссылка на оригинал сообщения НАСА
http://www.nasa.gov/mission_pages/asteroids/news/asteroid20130215.html
Цитата:

The estimated size of the object, prior to entering Earth's atmosphere, has been revised upward from 49 feet (15 meters) to 55 feet (17 meters), and its estimated mass has increased from 7,000 to 10,000 tons. Also, the estimate for energy released during the event has increased by 30 kilotons to nearly 500 kilotons of energy released. These new estimates were generated using new data that had been collected by five additional infrasound stations located around the world – the first recording of the event being in Alaska, over 6,500 kilometers away from Chelyabinsk. The infrasound data indicates that the event, from atmospheric entry to the meteor's airborne disintegration took 32.5 seconds. The calculations using the infrasound data were performed by Peter Brown at the University of Western Ontario, Canada.


перевод выделенного фрагмента: "Кроме того, оценка энергии, выделившийся в ходе события (в данному случае) увеличилась с 30 килотонн до почти 500 килотонн выделившейся энергии. Эти новые оценки были получены с использованием новых данных, собранных с пяти дополнительных инфразвуковых станций, расположенных по всему миру - первая запись события на Аляске, более чем в 6500 километров от Челябинска. Инфразвуковые данные показывают, что событие от входа в атмосферу до разрушения метеора в воздухе заняло 32,5 секунды".
dezruptor
Al_Dimich писал(а):

7 ударов оказывается было, а перед этим вспышка ярче солнца, первый удар был особенно сильным.

http://autolada.ru/viewtopic.php?t=325415&start=25

Значит так:

1.Вспышка примерно 3-5секунд. ОЧЕНЬ ЯРКАЯ!!! ЯРЧЕ СОЛНЦА! Очень жарко... Люди приседали даже...

2. Через две - три минуты УДАР НЕИМОВЕРНОЙ силы! Я стоял на стоянке нашей закрытой. Так Машины аж качнулись и все разом заорали! ВСЕ. Все кругом гудит... Сетра жены, у нас в гостях была. В гостинной спала на диване. Рассказывает:"Код перед вспышкой бешено заорал и начал метаться! Потом вспышка! Потом удар такой силы, что дом начал качаться! 16 этаж. Диван сдвинуло! ... "

3. Через 20-30 секунды следующие удары! Потом еще и еще...


Годный юмор. Когда уже некуда деваться, в ход идут показания спящей сестры жены Люрра facepalm
STAS152005
Раманыч писал(а):

Во первых метеорит не ускорил своё разрушение так как сначала разрушаться он не собирался совсем. Химическая реакция горения бензина и реакция распада тела под воздействием взрывного высвобождения тепловой энергии - вещи совершенно разные.


Большая плотность больше кислорода в атмосфере...Сильнее реакция горения. Все вполне закономерно...Взрыв это резкое многократное ускорение реакции. Здесь максимум череда мелких взрывов при распаде могла быть, ну уж ни как не 10 кТн...Судя по отсутствию выпавших осколков все сгорело еще в атмосфере..И опять таки это говорит о низком содержании железа в нем...
Вот если был бы железный то...
Цитата:

Следы падения были хорошо видны на фоне снежного покрова: 24 кратера диаметром от 9 до 26м. (самый большой кратер имел 26м. в диаметре и 6м. глубины) и множество мелких воронок. Оказалось, что метеорит еще в воздухе распался и выпал в виде "железного дождя" с эллипсом рассеивания 12 на 4км. Все найденные 3500 обломков состояли из железа с небольшими включениями силикатов. Крупнейший фрагмент Сихотэ-Алинского метеорита имеет массу 1745кг. (хранится в минералогическом музее им. А.Е. Ферсмана в г. Москва). Общая масса всего найденного вещества составила около 27 т. По расчетам начальная масса метеорита составляла около 70 тонн.

Сихоте-Алинский метеорит относится к числу самых крупных, наблюдавшихся при падении... Замечу 70 тонн...Всего...А не 10000 тонн как нам НАСА расказывает....Так и то воронки есть
Alex-vs-VAZ
Сипaтый писал(а):

если он рванул в 25 км над землей, то его должно было разнести в клочья, а он летел почти до земли догарая, он просто сгорел в итоге, если б он упал в озеро или землю, размером хотябы с кулак, на той скорости с какой он летел, там воронка и взрывная волна была бы пипец. Посмотрите с какой скоростью он летел, из точки на набе до земли долетел за несколько сек. Несколько десятков махов было, поэтому и энергея ударной волны была большая, при небольшом объекте



все не так.
Al_Dimich
Не только в Челябинске эту хeрню оказывается видели.


Описание очевидца: 15 февраля в 9.20-9.30 я был за рулем авто в г.Екатеринбург. Пробка. И прямо на моих глазах вижу падающий объект, взрыв и дальнейшее падение основной части, уходящей за горизонт. Сначала мысль проскочила - "Ну наконец-то все изменится! Конец этой лживой, рабской циливизации!". А когда увидел ядерную вспышку - стало страшно за своих родных, друзей, и всех людей, что несмотря ни на что, они не должны вот так погибнуть.

Когда все законилось, первое время ждал, что последуют другие удары, и когда их не последовало, отлегло на душе, что все таки ядерной войны пока не будет.
Итак. Дальнейшее наблюдение только утвердило мои соображения, что объект как минимум исскуственного происхождения. Во первых у объекта 2 следа до места взрыва, можно предположить, что один объект догонял другого, и догнав, сдетонировал. Была ли детонация второго объекта, незнаю, т.к. после взрыва довольно крупная часть продолжила лететь дальше. Это также хорошо видно из видео, выложенных на ютубе. Мощность детонации была такой, что в паре сотен километров имеются разрушения построек. Так метеориты в воздухе не детонируют. Только при ударе в землю. След от объекта висел часа полтора - след был химический, похожий на след от несгоревшего топлива. Сразу же объект бросились искать 20.000 солдат и куча боевой техники. И от греха подальше отключили сотовую связь, или она сама отключилась из-за мощного э"лектромагнитного" импульса? С чего бы это?
dezruptor
Al_Dimich писал(а):

STAS152005 писал(а):

Al_Dimich
Я сразу сказал что НАСА пиндит даже не читая эту новость...

Ежели так, то либо пиндят и есть смысл пиндеть, либо версия с высотой 12 км неверна.


Откуда 12 км взялись?
РАН, например, говорит о высоте 30-50 км.
STAS152005
мим писал(а):

Кроме того, оценка энергии, выделившийся в ходе события (в данному случае) увеличилась с 30 килотонн до почти 500 килотонн выделившейся энергии. Эти новые оценки были получены с использованием новых данных, собранных с пяти дополнительных инфразвуковых станций, расположенных по всему миру - первая запись события на Аляске, более чем в 6500 километров от Челябинска. Инфразвуковые данные показывают, что событие от входа в атмосферу до разрушения метеора в воздухе заняло 32,5 секунды


Ни слова про ..ВЗРЫВ... Выделение энергии...не связанное со взрывом...
Почему НАСА ее меряет в килотоннах я ХЗ...
Surbet
STAS152005 писал(а):

Судя по отсутствию выпавших осколков все сгорело еще в атмосфере..


facepalm я фото постил, лично сделанные, своих окон, и микро кусок его. Тунгусский метеорит тоже не нашли, прикинь? А там было 50 мегатонн.

Последний раз редактировалось: Surbet (18 Февраля 2013 16:44), всего редактировалось 1 раз
мим
STAS152005 писал(а):

Кто давал такие оценки? НАСА видать..В таблице собрали все события по инету и привели...Википедия она разная...Бреда в ней хватает...


в википедии внизу дают источники информации
Цитата:

^ Jarmo Moilanen Collection - Meteorites
^ Traynor, Chris (1997). "The Tunguska Event". Journal of the British Astronomical Association 107 (3).
^ No. 1102: METEORITE AT CURUÇA By John H. Lienhard The Engines of Our Ingenuity
^ THE EVENT NEAR THE CURUÇÁ RIVER. 67th Annual Meteoritical Society Meeting (2004)
^ The Day the Earth Trembled by John McFarland Armagh Observatory
^ http://www.comciencia.br/reportagens/espaco/espc17.htm
^ http://www.lpi.usra.edu/meetings/metsoc2004/pdf/5150.pdf
^ Historical Records of δ-Arietids Superfireballs Over Spain by J.M.Madiedo and J. M. Trigo-Rodríguez 42nd Lunar and Planetary Science Conference (2011)
^ Kusky, Timothy M.; Katherine E. Cullen (2010). Encyclopedia of Earth and space science. New York, NY: Facts on File. p. 147. ISBN 1438128592.
^ Halliday, Ian (December 1966). "The Bolide of September 17, 1966". Journal of the Royal Astronomical Society of Canada 60: 257.
^ Grady, Monica (2000). Catalogue of Meteorites. Cambridge University Press. pp. 514. ISBN 9780521663038.
^ Folinsbee, R. E.; Bayrock, L. A., Cumming, G. L., & Smith, D. G. W.. "Vilna Meteorite-Camera, Visual, Seismic and Analytic Records". Journal of the Royal Astronomical Society of Canada 63: 61.
^ [1]
^ Greenland meteor at goes.gsfc.nasa.gov
^ Near-Earth objects dangerous, general saysBBC News, September 9, 2002.
^ Cambridge Conference Correspondence. Asteroids 'could spark a nuclear war'
^ http://yle.fi/uutiset/super-meteor_lights_up_northern_sky/5803349
^ a b Yeomans, Don, et al. "Asteroid Impactor Reported over Indonesia". Near Earth Object Program Office. NASA-NEOP. Retrieved 16 February 2013.
^ http://www.rgj.com/article/20120423/NEWS/304230032/Scientist-says-sound-signal-from-exploding-meteor-lasted-18-minutes
^ http://science.kqed.org/quest/2012/12/20/stardust-and-sunbreath-in-the-sutters-mill-meteorite/
^ http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-061
^ http://www.theglobeandmail.com/news/world/meteorite-strikes-central-russia-hundreds-injured/article8711190/
^ Shurmina, Natalia; Kuzmin, Andrey. "Meteorite hits central Russia, more than 500 people hurt". Reuters. Retrieved February 15, 2013.


кроме того, по всем случаям даже без столкновения с землей указана мощность в килотоннах, что говорит о том, что ученые как то несогласны с твоим смелы утверждением
STAS152005 писал(а):

В тротиловом эквиваленте оценивают только те случаи когда имело место столкновение с Земной поверхностью....

ставшим видимо результатом самостоятельного ДУМАНИЯ.
более того, данная фраза
Цитата:

Asteroids with a diameter of 7 meters enter Earth's atmosphere with as much kinetic energy as Little Boy (the atomic bomb dropped on Hiroshima, approximately 16 kilotons of TNT) about every 5 years, but the air burst only generates a much reduced 5 kilotons of TNT.[4] These ordinarily explode in the upper atmosphere, and most or all of the solids are vaporized.[6]


была приведена как прямое доказательство того, что в килотоннах измеряют энергию метеорита, который даже не долетает до земли и почти полностью сгорает в воздухе. но ты это упорно не заметил, отказываясь признать, что лоханулся.
зато выципил из этого сообщения данные и начал их сопоставлять без учета условий сравнения, не приминув при это еще других поучить.
чему? как ссать признать, что ошибался и держать умною рожу до упора? не понимаю..
dezruptor
димыч, хватит бредни психопатов постить.

"Сначала мысль проскочила - "Ну наконец-то все изменится! Конец этой лживой, рабской циливизации!"
pst

У тебя свидетели все хуже и хуже.

"Так метеориты в воздухе не детонируют"

Еще один специалист работающий в сфере близкой к авиации? Дет.сад.
Al_Dimich
dezruptor писал(а):

димыч, хватит бредни психопатов постить.

"Сначала мысль проскочила - "Ну наконец-то все изменится! Конец этой лживой, рабской циливизации!"
pst

У тебя свидетели все хуже и хуже.

"Так метеориты в воздухе не детонируют"

Еще один специалист работающий в сфере близкой к авиации? Дет.сад.

У тебя куда ни плюнь одни придурки и психопаты. Пена изо рта ещё не пошла от истерики?
Игорь123
Surbet писал(а):

dezruptor писал(а):

Дозиметр уже давно ерунду стоит и есть на руках у населения


Те что "ерунду стоят", как бы сказать, не дозиметрыSmile Даже за 10 000 нормально не найти.



Для оценки был ядерный взрыв, или нет подойдут и бытовые. Да, у них узкий диапазон измерений, но при ядерном взрыве выходит большой спектр изотопов, который способен определить и бытовой дозиметр. Какие изотопы фонят в данном случае знать не обязательно.
мим
Более того тут написано
Цитата:

Asteroids with a diameter of 7 meters enter Earth's atmosphere with as much kinetic energy as Little Boy (the atomic bomb dropped on Hiroshima, approximately 16 kilotons of TNT) about every 5 years, but the air burst only generates a much reduced 5 kilotons of TNT.[4] These ordinarily explode in the upper atmosphere, and most or all of the solids are vaporized


Цитата:

Астероиды диаметром 7 метров входят в земную атмосферу с такой же кинетической энергией, как Малыш (атомная бомба, сброшенная на хиросиму, около 16 килотонн в тротиловом эквиваленте) каждый 5 лет, но сам взрыв только генерирует уже гораздо более низки 5 килотонн в тротиловом эквиваленте . Они обычно взрываются в верхних слоях атмосферы и большинство или все твердые вещества испаряются


как видно, есть две оценки - оценка кинетической энергии и собственно энергии, выделяемой при взрыве. и они отличаются.
dezruptor
Al_Dimich
Ты наверное не заметил, но постишь все одного и того же человека, что до сих пор эмоции унять не может, но спящая сестра супруги - это уже пять, сколько баллов заработал человек несущий:

"Так метеориты в воздухе не детонируют. Только при ударе в землю. След от объекта висел часа полтора - след был химический, похожий на след от несгоревшего топлива. Сразу же объект бросились искать 20.000 солдат и куча боевой техники. И от греха подальше отключили сотовую связь, или она сама отключилась из-за мощного э"лектромагнитного" импульса?"

я боюсь уже представить. 500 килотонн? facepalm

Не выставляй себя еще большим посмешищем, цитируя подобных "специалистов".
GENA
мим писал(а):

Более того тут написано

Цитата:

Asteroids with a diameter of 7 meters enter Earth's atmosphere with as much kinetic energy as Little Boy (the atomic bomb dropped on Hiroshima, approximately 16 kilotons of TNT) about every 5 years, but the air burst only generates a much reduced 5 kilotons of TNT.[4] These ordinarily explode in the upper atmosphere, and most or all of the solids are vaporized


Цитата:

Астероиды диаметром 7 метров входят в земную атмосферу с такой же кинетической энергией, как Малыш (атомная бомба, сброшенная на хиросиму, около 16 килотонн в тротиловом эквиваленте) каждый 5 лет, но сам взрыв только генерирует уже гораздо более низки 5 килотонн в тротиловом эквиваленте . Они обычно взрываются в верхних слоях атмосферы и большинство или все твердые вещества испаряются


как видно, есть две оценки - оценка кинетической энергии и собственно энергии, выделяемой при взрыве. и они отличаются.


МИМ. завидую твоему терпению. gpn
Я же папуасу давно задачку задал- какой глубины его погружение должно быть, что бы я не смог с маузера прострелить его седалище. Smile Так сказать воронку в ней не сделать. pst
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 63 из 92
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы