Страница 10 из 12
Шилов
SDRIVER писал(а):

Личные деньги которые зачислялись на личный счет зека в госбанке, а зеку показывали лишь бумажку . Только с личного разрешения начальника лагеря МОГЛИ быть выданы, а могли и не быть выданы



SDRIVER писал(а):

Кроме премвознаграждения, заключенным, в зависимости от поведения их на производстве и в быту, могли быть выданы с разрешения начальника лагерного подразделения и личные деньги в сумме не более 100 руб.



текст конечно может двояко читаться, но я так понимаю что-то работающим и дисциплинированным все-таки платилось и выдавалось ежемесячно.

А остальное видимо получали как откидывались
SDRIVER
Шилов писал(а):

текст конечно может двояко читаться, но я так понимаю что-то работающим и дисциплинированным все-таки платилось и выдавалось ежемесячно.


Кому то и выдавалось наверное, только куда им было тратить. Сразу же наверное в кассу магазина при лагере и сдавали на всякие бытовые нужды

Шилов писал(а):

А остальное видимо получали как откидывались


Те кто доживал
SeaRunner
aai писал(а):

Староверов вон еще совсем недавно находили.



Да они и сейчас живут. Реально - в какой-то перпендикулярной реальности supercool
Шилов
а ктонибудь может привести цифры сколько в среднем человек содержалось в лагерях при Сталине и аналогичные в наше время?
SDRIVER
Два варианта решения вопроса дешевой рабочей силы.
1. Сталинский - лагеря.
2. Путинский - таджики.
Многим засилье чебуреков не нравится, может попросить хорошо и по сталинскому варианту пойдем? hehe

Добавлено спустя 37 секунд:

Шилов писал(а):

а ктонибудь может привести цифры сколько в среднем человек содержалось в лагерях при Сталине и аналогичные в наше время?

Тут уже приводили. Еще интересно бы посмотреть в разрезе по статьям
SeaRunner
Johann Halter писал(а):

ты кулак из 20-х гдов прошлого века? я не хочу что то комуто дакзывать ибо дело это неблагодарное, но вы смотрите на вещи через призму современноести. это неверно, тк рассматривать нужн с учетом реалий того времнеи, о кторых надо иметь хотябы малое представлениее. вы не имеете. не потмоу что глупые, просто не интересовались.


На редкость самокритично. Никак 8-е марта наступающее повлияло. supercool
Шилов
SDRIVER писал(а):

Шилов писал(а): текст конечно может двояко читаться, но я так понимаю что-то работающим и дисциплинированным все-таки платилось и выдавалось ежемесячно.

Кому то и выдавалось наверное, только куда им было тратить. Сразу же наверное в кассу магазина при лагере и сдавали на всякие бытовые нужды



сейчас такая же система, ну правда еще можно водки, веществ, мобильник и т.д. hehe
SeaRunner
mr1 писал(а):

SDRIVER
Почитай Земскова, он отнюдь не сталинист, а совсем даже либерал и был допущен в архивы. Но и у него выходит, что и в России, и в США сейчас сидит больше народу, чем когда либо сидело у Сталина.



А сдохло сколько? supercool
Шилов
Johann Halter писал(а):

Цитата: Он сидит в лагере не потому, что преступник. ихрен оспоришь... в тюрьме кого не спроси - вссе невиновники.



- Скажи честно, в «Крестах» встречаются действительно виноватые?
- Только никому не говори. Ленин был последним. (с)
Мыхалыч
SDRIVER писал(а):

Два варианта решения вопроса дешевой рабочей силы.
1. Сталинский - лагеря.
2. Путинский - таджики.
Многим засилье чебуреков не нравится, может попросить хорошо и по сталинскому варианту пойдем? hehe


Отличие в том, что в сталинском варианте все были таджиками
в123вв
SeaRunner писал(а):

в123вв писал(а):

Опять же умникам типа SeaRunnerа, обладающим современными знаниями конкуренция меньше, а з/п больше. Разве не так?



Увы, не так. В России рабочие места если и создаются, то опять по количественному принципу. Вот мы и чуркестан на улицах поэтому и наблюдаем в массовом порядке. И на этих рабочих местах "умники", как вы изволили выразиться - не востребованы. Там нужны тупые исполнители сильно занедорого. Ведущие страны по-другому пути идут supercool


В таком случае тут будет ...эээ... вечный путлерстан со стабильностью и т.п. Но ко мне в таком случае просьба не приставать facepalm Laughing
SDRIVER
SeaRunner писал(а):

mr1 писал(а):

SDRIVER
Почитай Земскова, он отнюдь не сталинист, а совсем даже либерал и был допущен в архивы. Но и у него выходит, что и в России, и в США сейчас сидит больше народу, чем когда либо сидело у Сталина.



А сдохло сколько? supercool


А кто их считал? в этом не было никакой необходимости
SeaRunner
Шилов писал(а):

а ктонибудь может привести цифры сколько в среднем человек содержалось в лагерях при Сталине и аналогичные в наше время?



Не могут. Все будет фантазией той или иной степени достоверности. Как потери в войне - сначала их 3 миллиона было заявлено, потом 7, потом 11, когда я в школе учился была цифра 22, а теперь оver 30M говорят. При этом, очевидно, учет военнослужащих был как минимум не хуже чем учет з/к.
supercool
aai
SDRIVER писал(а):

что с учетом затрат на содержание пенитенциарной системы сталинские зеки обходились государству дешевле, чем если бы эти работы выполняли вольнонаемные люди

Не факт. Тем более не факт, если допустить, что хватали всех кого попало, лишь бы наполнить лагеря "дешевой" рабочей силой.
Шилов
SDRIVER писал(а):

SeaRunner писал(а): mr1 писал(а): SDRIVER

Почитай Земскова, он отнюдь не сталинист, а совсем даже либерал и был допущен в архивы. Но и у него выходит, что и в России, и в США сейчас сидит больше народу, чем когда либо сидело у Сталина.



А сдохло сколько?

А кто их считал? в этом не было никакой необходимости



учет заключенных живых и мертвых всегда велся

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

SeaRunner писал(а):

При этом, очевидно, учет военнослужащих был как минимум не хуже чем учет з/к.



ну зэков то легче посчитать, боевых действий не велось, территория ограничена
SeaRunner
в123вв писал(а):

В таком случае тут будет ...эээ... вечный путлерстан со стабильностью и т.п.


Стабильности не будет, это тоже пропаганда. Ни одна империя вечно не существовала, а современная Россия до империи не дотягивает. Нефть кончится через 20-25 лет, поток денег иссякнет и БП придет. Еще увидим. supercool

Последний раз редактировалось: SeaRunner (07 Марта 2013 16:39), всего редактировалось 1 раз
aai
SeaRunner писал(а):

Не могут. Все будет фантазией той или иной степени достоверности. Как потери в войне - сначала их 3 миллиона было заявлено, потом 7, потом 11, когда я в школе учился была цифра 22, а теперь оver 30M говорят. При этом, очевидно, учет военнослужащих был как минимум не хуже чем учет з/к.
supercool

Полезно знать (а неплохо бы еще и понимать), что 30М - это все потери, а не только военнослужащих.
Шилов
BlackCat писал(а):

Цитата: Показатель смертности дает возможность уточнить количество заключенных в лагерях, колониях и тюрьмах в 1939 году. Как уже отмечалось, по нашему расчету их было 1 615 400. При смертности в 25% численность заключенных составит 75% максимально возможного их количества. А это дает основание говорить, что через лагеря, колонии, тюрьмы и другие места заключения в 1939 г. прошло 2103 тыс. человек. Из них погибло не менее 525 тыс. человек.

Два миллиона сто три тысячи. Из них погибло пятьсот дадцать пять тысяч человек.



почитал, год написания статейки 1991, потом посмотрел на кого в основном ссылаются авторы
Цитата:

1. СОЛЖЕНИЦЫН А. И.



facepalm
SDRIVER
aai писал(а):

SDRIVER писал(а):

что с учетом затрат на содержание пенитенциарной системы сталинские зеки обходились государству дешевле, чем если бы эти работы выполняли вольнонаемные люди

Не факт. Тем более не факт, если допустить, что хватали всех кого попало, лишь бы наполнить лагеря "дешевой" рабочей силой.


Ладно. Спорить бессмысленно. Ты уже уперся рогами в стену.

SDRIVER писал(а):

Н.А. Френкель же предложил использовать труд заключенных на внешних работах. В условиях недостатка рабочей силы в северных районах страны это давало возможность с минимальными затратами достигать нужных результатов



значит Френкель был дурак и Сталин был дурак как и рабовладельцы в древности. На этом и остановимся

Последний раз редактировалось: SDRIVER (07 Марта 2013 16:43), всего редактировалось 1 раз
SeaRunner
aai писал(а):

Полезно знать (а неплохо бы еще и понимать), что 30М - это все потери, а не только военнослужащих.



Полезно знать (а неплохо бы еще и понимать), что если вы в эти 30М входите, то вам в общем-то все равно, военнослужащий вы или нет. supercool

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Шилов писал(а):

ну зэков то легче посчитать, боевых действий не велось, территория ограничена



Да неужто? Ну-ка, приведите точную статистику по таджикам в Москве. Уверен, что точной не найдете, в лучшем случае какие-то оценки. Причина - банальна, проста и цинична. Бесплатный ресурс учитывать особо не за чем. supercool
Мыхалыч
SeaRunner писал(а):

в123вв писал(а):

В таком случае тут будет ...эээ... вечный путлерстан со стабильностью и т.п.


Стабильности не будет, это тоже пропаганда. Ни одна империя вечно не существовала, а современная Россия до империи не дотягивает. Нефть кончится через 20-25 лет, поток денег иссякнет и БП придет. Еще увидим. supercool



Без нефти будем жить не хуже хохлов, газа на этот век хватит
SDRIVER
aai писал(а):

SeaRunner писал(а):

Не могут. Все будет фантазией той или иной степени достоверности. Как потери в войне - сначала их 3 миллиона было заявлено, потом 7, потом 11, когда я в школе учился была цифра 22, а теперь оver 30M говорят. При этом, очевидно, учет военнослужащих был как минимум не хуже чем учет з/к.
supercool

Полезно знать (а неплохо бы еще и понимать), что 30М - это все потери, а не только военнослужащих.


Это уже игра цифрами чтобы все окончательно запутать
aai
SDRIVER писал(а):

значит Френкель был дурак как и рабовладельцы в древности

Френкель был конечно не дурак: заключенные есть, деньги на их содержание все одно тратятся ...

Задумайся, почему рабовладельческий строй почил в бозе. Если думаешь, что в силу доброты человеческой, то ты жестоко ошибаешься.
SeaRunner
Мыхалыч писал(а):

SeaRunner писал(а):

в123вв писал(а):

В таком случае тут будет ...эээ... вечный путлерстан со стабильностью и т.п.


Стабильности не будет, это тоже пропаганда. Ни одна империя вечно не существовала, а современная Россия до империи не дотягивает. Нефть кончится через 20-25 лет, поток денег иссякнет и БП придет. Еще увидим. supercool



Без нефти будем жить не хуже хохлов, газа на этот век хватит



Гуглим по словосочетанию "сланцевый газ", включаем мозг, соображаем, что бывает с ценами, когда на рынке избыток предложения... supercool
Мыхалыч
SeaRunner писал(а):



Гуглим по словосочетанию "сланцевый газ", включаем мозг, соображаем, что бывает с ценами, когда на рынке избыток предложения... supercool


Включаем мозг и начинаем понимать, что хохлы его покупают, а мы даже доход с него сможем иметь
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 10 из 12
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы