Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
SDRIVER писал(а):Личные деньги которые зачислялись на личный счет зека в госбанке, а зеку показывали лишь бумажку . Только с личного разрешения начальника лагеря МОГЛИ быть выданы, а могли и не быть выданы
SDRIVER писал(а):Кроме премвознаграждения, заключенным, в зависимости от поведения их на производстве и в быту, могли быть выданы с разрешения начальника лагерного подразделения и личные деньги в сумме не более 100 руб.
текст конечно может двояко читаться, но я так понимаю что-то работающим и дисциплинированным все-таки платилось и выдавалось ежемесячно.
А остальное видимо получали как откидывались
SDRIVER
На форуме 22 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Шилов писал(а):текст конечно может двояко читаться, но я так понимаю что-то работающим и дисциплинированным все-таки платилось и выдавалось ежемесячно.
Кому то и выдавалось наверное, только куда им было тратить. Сразу же наверное в кассу магазина при лагере и сдавали на всякие бытовые нужды
Шилов писал(а):А остальное видимо получали как откидывались
Те кто доживал
SeaRunner
Предупреждений: 1
На форуме 19 лет
Сообщения: 5404
Откуда: Где наркотики проще купить, чем хорошую запчасть на ВАЗ
Авто: 4х4 не для всех (золотая мечта Pu1sat0r-а)
aai писал(а):Староверов вон еще совсем недавно находили.
Да они и сейчас живут. Реально - в какой-то перпендикулярной реальности
Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
а ктонибудь может привести цифры сколько в среднем человек содержалось в лагерях при Сталине и аналогичные в наше время?
SDRIVER
На форуме 22 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Два варианта решения вопроса дешевой рабочей силы.
1. Сталинский - лагеря.
2. Путинский - таджики.
Многим засилье чебуреков не нравится, может попросить хорошо и по сталинскому варианту пойдем?
Добавлено спустя 37 секунд:
Шилов писал(а):а ктонибудь может привести цифры сколько в среднем человек содержалось в лагерях при Сталине и аналогичные в наше время?
Тут уже приводили. Еще интересно бы посмотреть в разрезе по статьям
SeaRunner
Предупреждений: 1
На форуме 19 лет
Сообщения: 5404
Откуда: Где наркотики проще купить, чем хорошую запчасть на ВАЗ
Авто: 4х4 не для всех (золотая мечта Pu1sat0r-а)
Johann Halter писал(а):ты кулак из 20-х гдов прошлого века? я не хочу что то комуто дакзывать ибо дело это неблагодарное, но вы смотрите на вещи через призму современноести. это неверно, тк рассматривать нужн с учетом реалий того времнеи, о кторых надо иметь хотябы малое представлениее. вы не имеете. не потмоу что глупые, просто не интересовались.
На редкость самокритично. Никак 8-е марта наступающее повлияло.
Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
SDRIVER писал(а):Шилов писал(а): текст конечно может двояко читаться, но я так понимаю что-то работающим и дисциплинированным все-таки платилось и выдавалось ежемесячно.
Кому то и выдавалось наверное, только куда им было тратить. Сразу же наверное в кассу магазина при лагере и сдавали на всякие бытовые нужды
сейчас такая же система, ну правда еще можно водки, веществ, мобильник и т.д.
SeaRunner
Предупреждений: 1
На форуме 19 лет
Сообщения: 5404
Откуда: Где наркотики проще купить, чем хорошую запчасть на ВАЗ
Авто: 4х4 не для всех (золотая мечта Pu1sat0r-а)
mr1 писал(а):SDRIVER
Почитай Земскова, он отнюдь не сталинист, а совсем даже либерал и был допущен в архивы. Но и у него выходит, что и в России, и в США сейчас сидит больше народу, чем когда либо сидело у Сталина.
А сдохло сколько?
Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
Johann Halter писал(а):Цитата: Он сидит в лагере не потому, что преступник. ихрен оспоришь... в тюрьме кого не спроси - вссе невиновники.
- Скажи честно, в «Крестах» встречаются действительно виноватые?
- Только никому не говори. Ленин был последним. (с)
Мыхалыч
На форуме 16 лет
Сообщения: 0
SDRIVER писал(а):Два варианта решения вопроса дешевой рабочей силы.
1. Сталинский - лагеря.
2. Путинский - таджики.
Многим засилье чебуреков не нравится, может попросить хорошо и по сталинскому варианту пойдем?
Отличие в том, что в сталинском варианте все были таджиками
в123вв
На форуме 19 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
SeaRunner писал(а):в123вв писал(а):Опять же умникам типа SeaRunnerа, обладающим современными знаниями конкуренция меньше, а з/п больше. Разве не так?
Увы, не так. В России рабочие места если и создаются, то опять по количественному принципу. Вот мы и чуркестан на улицах поэтому и наблюдаем в массовом порядке. И на этих рабочих местах "умники", как вы изволили выразиться - не востребованы. Там нужны тупые исполнители сильно занедорого. Ведущие страны по-другому пути идут
В таком случае тут будет ...эээ... вечный путлерстан со стабильностью и т.п. Но ко мне в таком случае просьба не приставать
SDRIVER
На форуме 22 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
SeaRunner писал(а):mr1 писал(а):SDRIVER
Почитай Земскова, он отнюдь не сталинист, а совсем даже либерал и был допущен в архивы. Но и у него выходит, что и в России, и в США сейчас сидит больше народу, чем когда либо сидело у Сталина.
А сдохло сколько?
А кто их считал? в этом не было никакой необходимости
SeaRunner
Предупреждений: 1
На форуме 19 лет
Сообщения: 5404
Откуда: Где наркотики проще купить, чем хорошую запчасть на ВАЗ
Авто: 4х4 не для всех (золотая мечта Pu1sat0r-а)
Шилов писал(а):а ктонибудь может привести цифры сколько в среднем человек содержалось в лагерях при Сталине и аналогичные в наше время?
Не могут. Все будет фантазией той или иной степени достоверности. Как потери в войне - сначала их 3 миллиона было заявлено, потом 7, потом 11, когда я в школе учился была цифра 22, а теперь оver 30M говорят. При этом, очевидно, учет военнослужащих был как минимум не хуже чем учет з/к.
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
SDRIVER писал(а):что с учетом затрат на содержание пенитенциарной системы сталинские зеки обходились государству дешевле, чем если бы эти работы выполняли вольнонаемные люди
Не факт. Тем более не факт, если допустить, что хватали всех кого попало, лишь бы наполнить лагеря "дешевой" рабочей силой.
Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
SDRIVER писал(а):SeaRunner писал(а): mr1 писал(а): SDRIVER
Почитай Земскова, он отнюдь не сталинист, а совсем даже либерал и был допущен в архивы. Но и у него выходит, что и в России, и в США сейчас сидит больше народу, чем когда либо сидело у Сталина.
А сдохло сколько?
А кто их считал? в этом не было никакой необходимости
учет заключенных живых и мертвых всегда велся
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
SeaRunner писал(а):При этом, очевидно, учет военнослужащих был как минимум не хуже чем учет з/к.
ну зэков то легче посчитать, боевых действий не велось, территория ограничена
SeaRunner
Предупреждений: 1
На форуме 19 лет
Сообщения: 5404
Откуда: Где наркотики проще купить, чем хорошую запчасть на ВАЗ
Авто: 4х4 не для всех (золотая мечта Pu1sat0r-а)
в123вв писал(а):В таком случае тут будет ...эээ... вечный путлерстан со стабильностью и т.п.
Стабильности не будет, это тоже пропаганда. Ни одна империя вечно не существовала, а современная Россия до империи не дотягивает. Нефть кончится через 20-25 лет, поток денег иссякнет и БП придет. Еще увидим.
Последний раз редактировалось: SeaRunner (07 Марта 2013 16:39), всего редактировалось 1 раз
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
SeaRunner писал(а):Не могут. Все будет фантазией той или иной степени достоверности. Как потери в войне - сначала их 3 миллиона было заявлено, потом 7, потом 11, когда я в школе учился была цифра 22, а теперь оver 30M говорят. При этом, очевидно, учет военнослужащих был как минимум не хуже чем учет з/к.
Полезно знать (а неплохо бы еще и понимать), что 30М - это все потери, а не только военнослужащих.
Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
BlackCat писал(а):Цитата: Показатель смертности дает возможность уточнить количество заключенных в лагерях, колониях и тюрьмах в 1939 году. Как уже отмечалось, по нашему расчету их было 1 615 400. При смертности в 25% численность заключенных составит 75% максимально возможного их количества. А это дает основание говорить, что через лагеря, колонии, тюрьмы и другие места заключения в 1939 г. прошло 2103 тыс. человек. Из них погибло не менее 525 тыс. человек.
Два миллиона сто три тысячи. Из них погибло пятьсот дадцать пять тысяч человек.
почитал, год написания статейки 1991, потом посмотрел на кого в основном ссылаются авторы
Цитата:1. СОЛЖЕНИЦЫН А. И.
SDRIVER
На форуме 22 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
aai писал(а):SDRIVER писал(а):что с учетом затрат на содержание пенитенциарной системы сталинские зеки обходились государству дешевле, чем если бы эти работы выполняли вольнонаемные люди
Не факт. Тем более не факт, если допустить, что хватали всех кого попало, лишь бы наполнить лагеря "дешевой" рабочей силой.
Ладно. Спорить бессмысленно. Ты уже уперся рогами в стену.
SDRIVER писал(а):Н.А. Френкель же предложил использовать труд заключенных на внешних работах. В условиях недостатка рабочей силы в северных районах страны это давало возможность с минимальными затратами достигать нужных результатов
значит Френкель был дурак и Сталин был дурак как и рабовладельцы в древности. На этом и остановимся
Последний раз редактировалось: SDRIVER (07 Марта 2013 16:43), всего редактировалось 1 раз
SeaRunner
Предупреждений: 1
На форуме 19 лет
Сообщения: 5404
Откуда: Где наркотики проще купить, чем хорошую запчасть на ВАЗ
Авто: 4х4 не для всех (золотая мечта Pu1sat0r-а)
aai писал(а):Полезно знать (а неплохо бы еще и понимать), что 30М - это все потери, а не только военнослужащих.
Полезно знать (а неплохо бы еще и понимать), что если вы в эти 30М входите, то вам в общем-то все равно, военнослужащий вы или нет.
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Шилов писал(а):ну зэков то легче посчитать, боевых действий не велось, территория ограничена
Да неужто? Ну-ка, приведите точную статистику по таджикам в Москве. Уверен, что точной не найдете, в лучшем случае какие-то оценки. Причина - банальна, проста и цинична. Бесплатный ресурс учитывать особо не за чем.
Мыхалыч
На форуме 16 лет
Сообщения: 0
SeaRunner писал(а):в123вв писал(а):В таком случае тут будет ...эээ... вечный путлерстан со стабильностью и т.п.
Стабильности не будет, это тоже пропаганда. Ни одна империя вечно не существовала, а современная Россия до империи не дотягивает. Нефть кончится через 20-25 лет, поток денег иссякнет и БП придет. Еще увидим.
Без нефти будем жить не хуже хохлов, газа на этот век хватит
SDRIVER
На форуме 22 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
aai писал(а):SeaRunner писал(а):Не могут. Все будет фантазией той или иной степени достоверности. Как потери в войне - сначала их 3 миллиона было заявлено, потом 7, потом 11, когда я в школе учился была цифра 22, а теперь оver 30M говорят. При этом, очевидно, учет военнослужащих был как минимум не хуже чем учет з/к.
Полезно знать (а неплохо бы еще и понимать), что 30М - это все потери, а не только военнослужащих.
Это уже игра цифрами чтобы все окончательно запутать
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
SDRIVER писал(а):значит Френкель был дурак как и рабовладельцы в древности
Френкель был конечно не дурак: заключенные есть, деньги на их содержание все одно тратятся ...
Задумайся, почему рабовладельческий строй почил в бозе. Если думаешь, что в силу доброты человеческой, то ты жестоко ошибаешься.
SeaRunner
Предупреждений: 1
На форуме 19 лет
Сообщения: 5404
Откуда: Где наркотики проще купить, чем хорошую запчасть на ВАЗ
Авто: 4х4 не для всех (золотая мечта Pu1sat0r-а)
Мыхалыч писал(а):SeaRunner писал(а):в123вв писал(а):В таком случае тут будет ...эээ... вечный путлерстан со стабильностью и т.п.
Стабильности не будет, это тоже пропаганда. Ни одна империя вечно не существовала, а современная Россия до империи не дотягивает. Нефть кончится через 20-25 лет, поток денег иссякнет и БП придет. Еще увидим.
Без нефти будем жить не хуже хохлов, газа на этот век хватит
Гуглим по словосочетанию "сланцевый газ", включаем мозг, соображаем, что бывает с ценами, когда на рынке избыток предложения...
Мыхалыч
На форуме 16 лет
Сообщения: 0
SeaRunner писал(а):
Гуглим по словосочетанию "сланцевый газ", включаем мозг, соображаем, что бывает с ценами, когда на рынке избыток предложения...
Включаем мозг и начинаем понимать, что хохлы его покупают, а мы даже доход с него сможем иметь
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы