На форуме 22 лет
Сообщения: 2163
Откуда: Н.Новгород
Авто: Туарег + ШНива
Ещё раз повторюсь,что всё это ЧУШЬ несусветная!!!!Все условия разные и вгонять их в одни рамки это бред!!!
Ну ладно, пассивка хрен с ним. А че ты тогда скажешь про активную безопасность: АБС, ЕБД, Тракшн и еще куча всего???
Если скажешь, что это бред - давай на спор проедимся, я на Лансере впереди, ты в 3х метрах позади - интересно успеешь ты остановиться раньше, чем догонишь мою задницу
Или еще - лед, столб, тормозим в пол, кто объедет его как думаешь?
Только ПЕДАЛЬ В ПОЛ! Потому что 90% водил инстинктивно давят ее именно туда, даже не думая, что есть еще куча способов тормозить и при этом сохранять контроль над машиной...У меня к вам господа только 2 вопроса : к Ромчику25 - тебе сколько лет, 25 судя по профилю ? К Кузьмуку - сколько лет за рулем ?
На форуме 19 лет
Сообщения: 2475
Откуда: Из москвы
Авто: ВАЗ 21099i, продана...
На форуме 19 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
На форуме 19 лет
Сообщения: 2475
Откуда: Из москвы
Авто: ВАЗ 21099i, продана...
На форуме 19 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
На форуме 22 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Ромчик25 такой классный водитель что берется переиграть 4-х канальную АБС
Ромчик25 такой сильный что может удержаться без ремней и подушек в ДТП
Ромчик25 такой умный что знает то чего не знает весь остальной мир...
это означает что либо ты терминатор жУлезный или банальный самонадеянный <ХРУМ>, мало что понимающий в физике, мало интересующийся инженерными разработками в автостроении, если уж про "классические" модели говорить типа W-140 то хоть бы "топ гир" посмотрел там классический корвет "сделала" по всем показателям стоковая хонда аккорд...
ЗЫ: кстати я не знаю ни одного 35-летнего который ьы даже в и-нете Ромчиком бы представился
На форуме 22 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
На форуме 19 лет
Сообщения: 137
Откуда: М.О. Раменское
На форуме 22 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
На форуме 19 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
На форуме 22 лет
Сообщения: 3547
Откуда: Москва
Авто: Subaru Outback
У меня к вам господа только 2 вопроса : к Ромчику25 - тебе сколько лет, 25 судя по профилю ? К Кузьмуку - сколько лет за рулем ?
Очень хотелось бы узнать тебе зачем? Права ессно с 18. За рулем с 14...а что? Получается 9 лет рулю из них 7 "активно"
На форуме 22 лет
Сообщения: 2163
Откуда: Н.Новгород
Авто: Туарег + ШНива
У меня к вам господа только 2 вопроса : к Ромчику25 - тебе сколько лет, 25 судя по профилю ? К Кузьмуку - сколько лет за рулем ?
Очень хотелось бы узнать тебе зачем? Права ессно с 18. За рулем с 14...а что? Получается 9 лет рулю из них 7 "активно"
Просто лично у меня наоборот дурацкий рефлекс приотпускать тормоз при первых симптомах блокировки. Педаль в пол, глаза в кучу - это только у начинающих, либо у невростеников, которым не место за рулем. Опытный водитель может контролировать машину практически в любой ситуации, есть конечно же и исключения ...
ЗЫ но полезность АБС не отрицаю, в т.ч. для новичков.
На форуме 22 лет
Сообщения: 3547
Откуда: Москва
Авто: Subaru Outback
Просто лично у меня наоборот дурацкий рефлекс приотпускать тормоз при первых симптомах блокировки. Педаль в пол, глаза в кучу - это только у начинающих, либо у невростеников, которым не место за рулем. Опытный водитель может контролировать машину практически в любой ситуации, есть конечно же и исключения ...
ЗЫ но полезность АБС не отрицаю, в т.ч. для новичков.
Если это у тебя действительно рефлекс - то надо избавляться! Сохранить прямолинейное движение авто можно и не отпуская тормоз...
Педаль в пол можно без опаски нажимать токо при наличии АБС, ну а глаза в кучу - это уже конечно не вылечишь
Опытный водитель редко допускает ошибки, которые могут привести к критической ситуации, но если допустил, то уже поздно ловить машину...
На форуме 19 лет
Сообщения: 2355
Откуда: Север
Авто: 21102 (MP-7),1999,1хх000км
На форуме 20 лет
Сообщения: 1071
Откуда: Москва
Оказывается ремни это всего лишь уловка производителя и нах не нужны по мнению отдельных "спецов".
В мире уже даже никто и не обсуждает такую дремучесть. Если есть желающие биться грудью об руль и выбивая головой стекло вылетать на капот - флаг в руки...
На форуме 19 лет
Сообщения: 2355
Откуда: Север
Авто: 21102 (MP-7),1999,1хх000км
Ну ладно, пассивка хрен с ним. А че ты тогда скажешь про активную безопасность: АБС, ЕБД, Тракшн и еще куча всего??? Если скажешь, что это бред - давай на спор проедимся, я на Лансере впереди, ты в 3х метрах позади - интересно успеешь ты остановиться раньше, чем догонишь мою задницу
1. При определении резкого торможения впереди-идущего короткий полный удар по педали тормоза.
а) морда не пошла в сторону
б) морда пошла в сторону
Если а) -
(*)рывковое ступенчатое (через одну) переключение на пониженную с удлиняющимися импульсами торможения педалью (короткий-длиннее-длиннееее-длиннеееее-....) с параллельным рывковым качанием руля влево вправо и контролем за возникновением ритмичного заноса. Далее возврат на (*)
Если б)
при наличие свободы по бортам - руль в сторону ухода морды, одновременный газ-тормоз+ручник (торможение левой или обе педали правой - зависит от того, где левая нога - на подставке или возле педали) с целью получения скользящего заноса со свойством торможения скольжения.
Если обороты близки к хорошей мощности то (**) импульсы полного газа с поледующим растормаживанием, если обороты низки, то
рывковое ступенчатое (через одну) переключение на пониженную и далее (**). При начале газ-тормоз энергичное выруливание в сторону твоей задницы, поскольку она все-равно идет вперед.
В случае отсутствия возможности (по бортам пепелацы) скоростное руление с целью ритмичного заноса с одновременным газ-тормозо-ручником.
Как считаешь, хватит 3-х метров?
На форуме 22 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
На форуме 20 лет
Сообщения: 1893
Откуда: Кемерово
Авто: Soarer JZZ30
, а напротив - мешают ЕМУ, ахрененому водителю (по его скромному мнению) управлять своим рыдваном 
.
Хотя, порой, попадаются уникумы, которые это все отключают. Но это уже диагноз...
На форуме 22 лет
Сообщения: 3547
Откуда: Москва
Авто: Subaru Outback
1. При определении резкого торможения впереди-идущего короткий полный удар по педали тормоза.
а) морда не пошла в сторону
б) морда пошла в сторону
Если а) -
(*)рывковое ступенчатое (через одну) переключение на пониженную с удлиняющимися импульсами торможения педалью (короткий-длиннее-длиннееее-длиннеееее-....) с параллельным рывковым качанием руля влево вправо и контролем за возникновением ритмичного заноса. Далее возврат на (*)
Если б)
при наличие свободы по бортам - руль в сторону ухода морды, одновременный газ-тормоз+ручник (торможение левой или обе педали правой - зависит от того, где левая нога - на подставке или возле педали) с целью получения скользящего заноса со свойством торможения скольжения.
Если обороты близки к хорошей мощности то (**) импульсы полного газа с поледующим растормаживанием, если обороты низки, то
рывковое ступенчатое (через одну) переключение на пониженную и далее (**). При начале газ-тормоз энергичное выруливание в сторону твоей задницы, поскольку она все-равно идет вперед.
В случае отсутствия возможности (по бортам пепелацы) скоростное руление с целью ритмичного заноса с одновременным газ-тормозо-ручником.
Как считаешь, хватит 3-х метров?
Я тебя понимаю, сам занимался некоторое время автоспортом+Цыганков+тренировки (щас правда забил - нет времени).
Но скажи, много ли у нас водил, кто ЭТО ВСЕ ЗНАЮТ и УМЕЮТ? Боюсь подавляющее большинство не назовут и 4 способов торможения, о рулении ПРАВИЛЬНОМ - я вообще молчу...
Поэтому, как пассивная (подушки, ремни, и прочее), так и активная безопасность - ВАЖНА для 100% водил и их пассажиров
Не согласен?
Далее по АБС, TRC и АКПП.
АБС - явно в мире насчитывается хорошо если с 100 проф.автоспортсменов, которые могу переиграть АБС! Спорить не будешь?
TRC - я управлял авто с этой системой, так вот она все делала за меня и иногда ЛУЧШЕ меня! Т.е. мне не приходилось применять "экстренные" меры (скоростное руление, спец приемы тормоза и так далее).
АКПП - переключай передачи вниз, кто мешает? Будет тебе торможение двигателем и момент главное почти всегда там где нужно, а не как некоторые - выжали сцепление и тормозят....
На форуме 22 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Ну ладно, пассивка хрен с ним. А че ты тогда скажешь про активную безопасность: АБС, ЕБД, Тракшн и еще куча всего??? Если скажешь, что это бред - давай на спор проедимся, я на Лансере впереди, ты в 3х метрах позади - интересно успеешь ты остановиться раньше, чем догонишь мою задницу
1. При определении резкого торможения впереди-идущего короткий полный удар по педали тормоза.
а) морда не пошла в сторону
б) морда пошла в сторону
Если а) -
(*)рывковое ступенчатое (через одну) переключение на пониженную с удлиняющимися импульсами торможения педалью (короткий-длиннее-длиннееее-длиннеееее-....) с параллельным рывковым качанием руля влево вправо и контролем за возникновением ритмичного заноса. Далее возврат на (*)
Если б)
при наличие свободы по бортам - руль в сторону ухода морды, одновременный газ-тормоз+ручник (торможение левой или обе педали правой - зависит от того, где левая нога - на подставке или возле педали) с целью получения скользящего заноса со свойством торможения скольжения.
Если обороты близки к хорошей мощности то (**) импульсы полного газа с поледующим растормаживанием, если обороты низки, то
рывковое ступенчатое (через одну) переключение на пониженную и далее (**). При начале газ-тормоз энергичное выруливание в сторону твоей задницы, поскольку она все-равно идет вперед.
В случае отсутствия возможности (по бортам пепелацы) скоростное руление с целью ритмичного заноса с одновременным газ-тормозо-ручником.
Как считаешь, хватит 3-х метров?
К чему вся эта теория, если в данном случае торможение занимает доли секунды...
На томоз нажать успей хотя бы.
На форуме 22 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
На форуме 19 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
На форуме 19 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
На самом деле, как и любая хорошая вещь он двояк.
А) Это убийца.
При перевороте, при лобовом ударе более 80 км/ч и во многих подобных случаях.
Это вообще опасная ложь! Т.е. при лобовухе ремень убьет, а если вылетишь через стекло на дорогу лучше? При перевороте, то же лучше обстучать телом весь салон, нежели спокойно сидеть в креслице???
Такие посты надо вырезать!!!
Не думал, что заблуждения на счет ремня и подушек настолько глубоки до сих пор и знакомые знакомых дяди Васи из супер-мега-честного сервиса "самые реальные спецы по автомобильной безопасности" и уж точно знают, что и как работает.
На форуме 19 лет
Сообщения: 2355
Откуда: Север
Авто: 21102 (MP-7),1999,1хх000км
...скажи, много ли у нас водил, кто ЭТО ВСЕ ЗНАЮТ и УМЕЮТ? ... пассивная (подушки, ремни, и прочее), так и активная безопасность - ВАЖНА для 100% водил и их пассажиров
Не согласен?
Согласен абсолютно и это в своем посте написал - "...для тех, кто просто ездит это необходимо..."
АБС - явно в мире насчитывается хорошо если с 100 проф.автоспортсменов, которые могу переиграть АБС! Спорить не будешь?
Конечно не буду. Единственное в том, что опять же - имелось ввиду не переигрывание АБС а торможение без нее в рамках существующего запаса по траектории движения - имелось ввиду предложение в 3 метра - т.е. запас почти в корпус машины
(разумеется, как и в Вашем предложении не рассматривалось покрытие, резина и ходовая пепелаца).
TRC - я управлял авто с этой системой, так вот она все делала за меня и иногда ЛУЧШЕ меня! ...
АКПП - переключай передачи вниз, кто мешает? Будет тебе торможение двигателем и момент главное почти всегда там где нужно, а не как некоторые - выжали сцепление и тормозят....
Про TRC единственное воспоминание, что эта сволочь не дала мне уйти в управляемый занос на трассе, в результате чуть не ушел под военный урал, который вынырнул с военного полигона из-за сугроба, поэтому и отношении к ней у меня нехорошее.
А вот АКПП - сколько ни ездил, ни разу не встречал АКПП, которая в ручном режиме тормозила бы адекватно "вниз-через-одну".
To ALL (w/o kyzmyk):
1. Прежде чем хаять - прочитайте ответ kyzmyk
2. В моем посте указано - для кого надо, кому нет и вобще сам пост отвечал на конкретный пост, а не на теорию активной или пассивной безопасности. Но, коли пошла такая пьянка, то:
...ничего из вышеперечисленного не имеет. И будет с пеной у рта доказывать...
и
...Бред какой-то?
Читаем внимательно "...а) Нужны людям, предпочитающим просто ездить так, как получится. Т.е. не проходить никаких курсов, постоянных тренировок и самоподготовок..." Т.е для обычного домашнего водителя личного пепелаца.
Зачем люди (альпинисты, горные туристы) ходят в горы? Ведь "умный в гору не пойдет".... А машина это роскошь, средство передвижения, спортивный снаряд или подружка?....
Да и вобще "с пеной урат ничего не доказываю": читаем внимательно:
"...Замечу сразу, мои выводы - это только мой субъективный опыт с моей "школой" езды, или историей езды, или опытом-как хотите, езды..."
Дурь в голове вопрос отдельный и к техническим средствам безопасности никакого отношения не имеет.
Это справедливо например для Финляндии - там к дороге подходишь и все тормозят. Или друзьям москвичам напомнить как ездят в Москве (а теперь уже и почти везде) дорогие нафаршированные ино-пепелацы? А теперь откройте статистику ДТП со смертельным исходом и посмотрите какие машины в ней лидируют в качестве виновников.
современная подушка больше похожа на парашют чем на надувной шарик
Лично наблюдал, как урод влетевший мне в борт на нулёвой ауди рыдал над своим носом и материл водительскую подушку. Ответ на Ваш пост тривиален:
рассчитайте скорости и времена вздутия подушки, удара в нее мордой и ее спускания. Будете весьма удивлены. Если бы все было так, как вы говорите, то развитие аирбэгов давно прекратилось. Однако новые варианты и модификации выпускаются постоянно, а уж тестовых вариантов - вобще не сосчитать.
Ну а про
машин горит, водил орет, а подушка держит???...
считаем время выплеска бензина при, например, при разрыве патрубков, время его поджига на горячем двигателе от любой искры, время последующей детонации (если повезет, его можно исключить) и объемного пожара салона при засосе паров бензина через печку/вентиляцию.
Или Вам привести фотоматериалы? Так даже в инете их полно. Недавно было про очень красивую девушку, у которой сгорело все лицо из-за пьяного ублюдка (горела сама подушка). А ведь это было на западе и девушка была на очень безопасной машине.
а если после пройденных 2 года назад контраварийный курсов считаешь себя гуру то ты уподобляешься тому самому сынку на папиной Бэхе
Дежа-вю однако...
Читаем внимательно "...а) Нужны людям, предпочитающим просто ездить так, как получится. Т.е. не проходить никаких курсов, постоянных тренировок и самоподготовок..."
К чему вся эта теория, если в данном случае торможение занимает доли секунды... На томоз нажать успей хотя бы.
Не бывает такого потому, что если думать над тем как едешь и что делаешь, то не бывает. А насчет
На томоз нажать успей хотя бы
Далее
Я допускаю, что ремень может помешать ...Именно 80 км/час! Придумал? ...ИМХО бред, бреде, бред
Рассчитываем импульс тела водителя, берем средние показатели (из судмедсправочников и учебников) веса и "жесткости тела взрослого человека с нормально развитой мускулатурой" (или упругости - я уж не помню как он там правильно называется). и получаем, что при мгновенной остановке (т.е. импульс уходит к 0) при примерно такой скорости человек практически разрезается любым твердым предметом.
Причем даже если выдерживает кожный покров, то внутренние повреждения не совместимы с жизнью.
Т.е. 79 км/час - ремень это друг, 81 - "убийца".
Ну утрировать-то зачем? Или мне надо было написать:"... при усредненных показателях веса, развитости мускулатуры человека и жесткости материала ремня при ... и т.д."?
что ремень может помешать покинуть автомобиль при пожаре
Еще в 99-м стоим, значит, с моим другом на Ленинградском шоссе в Карелии возле его тойоты короллы, переверьыша, вытащенной из леса - "...Видишь вмятина почти до руля? Там валун оказался, вот был-бы пристегнут - тут была бы моя голова..."Еще комментарии? Или опять же общаемся с инспекторами по дознанию ГИБДД (если знакомые есть) и спрашиваем - много ли спаслось при перевороте, если были не пристегнуты. А пристегнуты?
Это вообще опасная ложь! Т.е. при лобовухе ремень убьет, а если вылетишь через стекло на дорогу лучше?
Дежа-вю, однако, 2.Читаем внимательно:
"...ударе более...." А теперь ответьте мне - какая вам разница будет на 80 км/ч лететь ли в лобовуху или сдохнуть за рулем? В первом случае есть шанс. Пример:
Еще в 98-м подружка моего брата со соим женихом и другом с невестой возвращались в Питер из Выборга и по дури ушли с дороги в повороте на скорости в 160 км/ч.
Все кто в машине сидел - с переломами и сотрясениями (благо там болото было), а она спала на заднем сиденье (правда у нее и рост 166 см) и просто вылетела в заднее стекло. В результате несколько царапин. Итак, каков Ваш выбор?
Читаем внимательно 2:
"Б) Это лучший друг.
Практически всегда, причем обычно исключает п.А, а именно: "
To ALL (w/o kyzmyk) 2:
Да и вобще, что-то я не понял к чему все эти заявления "Бред-Бред и
т.п."?
Ответ был для kyzmyk на его пост, а так же для тех, кто понимает, что такое активная безопасность. (не всякие электромеханические девайсы) а нормальная активная безопасность.
На форуме 22 лет
Сообщения: 3547
Откуда: Москва
Авто: Subaru Outback
1. Согласен абсолютно и это в своем посте написал - "...для тех, кто просто ездит это необходимо..."
2. Конечно не буду. Единственное в том, что опять же - имелось ввиду не переигрывание АБС а торможение без нее в рамках существующего запаса по траектории движения - имелось ввиду предложение в 3 метра - т.е. запас почти в корпус машины (разумеется, как и в Вашем предложении не рассматривалось покрытие, резина и ходовая пепелаца).
3. Про TRC единственное воспоминание, что эта сволочь не дала мне уйти в управляемый занос на трассе, в результате чуть не ушел под военный урал, который вынырнул с военного полигона из-за сугроба, поэтому и отношении к ней у меня нехорошее.
4. А вот АКПП - сколько ни ездил, ни разу не встречал АКПП, которая в ручном режиме тормозила бы адекватно "вниз-через-одну".
1. К счастью дороги общего пользования - не спец трасса и хорошо, что на ней ездят "чайники"
А то было бы аварий еще больше:)
2. Т.о. АБС в любом случае, умеешь ты грамотно тормозить, не умеешь - совсем не бесполезная фича. Благо, что стоимость девайся не сильно высокая.
3. Конечно не дала
Она ж для этого заточена
Ессно с ней нужно дружить, просто в твоем случае 99,9% интинктивно руль в сторону, потом обратно - все...занос обеспечен и окажешься в кювете...А тракшн не даст развиться заносу из-за резких движений рулем. ИМХО - все ж таки тоже полезная фича, просто надо понимать что она делает и соответственно помогать ей;)
4. У АКПП всего 4 передачи, на современных АКПП есть ручной режим. На несовсем современных - есть 1, 2, 3 - т.е. принудительое движение только 1, 2, 3 передачи - берешь селектор и переключаешь
Короче на CRV АКПП работала не хуже, чем МКПП.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
|
