Провалы оборотов после торможения двигателем. - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

skostya

На форуме 14 лет Сообщения: 734 Откуда: Питер Авто: LADA 217230, Halla CCC, Multitronics RI-500V, PU-4TC, ABS+EBD

# 28 Апреля 2013 22:45

На одной машине за 110 тык по городу было же три раза. Каждый раз лечил заменой РХХ и мытьём его седла. Покупал РХХ с таким же конусом как и заводской. Я не в курсе, спидометр электронный? Датчик скорости исправен?

PiraTT

На форуме 15 лет Сообщения: 1412 Откуда: Калуга Авто: 21102 Я5.1.1 2003г + Civic 4d 2011 & Merida Matts TFS 100-D

# 29 Апреля 2013 02:40

21110i
Если все остальное исправно, набери в яндексе "доработка ДУ 2110". Пропили маленький канал, хуже не станет. Тут картинки есть www.mylada.ru/articles/remont-tunung/vaz-2112-11-10/754-dorabotka-drosselnogo-uzla-na-vaz-2112-vaz-2111-vaz-2110.html

esayl7

На форуме 12 лет Сообщения: 44 Откуда: новороссийск Авто: vaz 21102 1,5л. 8кл. 2001г. 220000км

# 29 Апреля 2013 13:56

та же проблема на том же контроллере и той же прошивке. не решено!!!

21110i

На форуме 12 лет Сообщения: 12 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ-21110

# 30 Апреля 2013 20:01

skostya писал(а):

На одной машине за 110 тык по городу было же три раза. Каждый раз лечил заменой РХХ и мытьём его седла. Покупал РХХ с таким же конусом как и заводской. Я не в курсе, спидометр электронный? Датчик скорости исправен?

Ну вот мне то не помогла замена.. Sad

Спидометр - электронный.
Датчик скорости исправен.

esayl7 писал(а):

та же проблема на том же контроллере и той же прошивке. не решено!!!

От оно как... Это заставляет думать, что причина действительно в мозгах... вот только я не уверен, что раньше такая проблема у меня была.. Хоть быть может раньше я просто так не увлекался торможением двигателем.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 30 Апреля 2013 20:23

21110i
Нужно увеличить перетечку в обход ДЗ в те моменты когда она закрыта (ПХХ).
Рекомендую для пробы перекинуть шланг малой вентиляции с ДУ на ресивер, тем самым обходится дросселирующее отверстие МВ в ДУ, перетечка становится больше.

Если понравится эта пробная доработка (а я уверен что понравится) можно закрепить результат и рассверлив дросселирующее отверстие МВ в ДУ вернуть шланг МВ обратно на ДУ.

Ссылки по доработке:
http://autolada.ru/viewtopic.php?t=239559
http://autolada.ru/viewtopic.php?t=310254

Сеня58

На форуме 14 лет Сообщения: 46 Откуда: пенза Авто: ВАЗ 21101

# 03 Май 2013 22:38

Аналогично. Пробег 160 тыс всё было ок. вдруг стали на холостых плавать обороты аж до 2500 поменял рхх, плавать перестали правда иногда зависают на 3000, клинит зараза? и обороты при переключении не сразу сбрасываются а с задержкой 1-2 сек, сегодня вообще чек загорелся. Думаю датчик бракованный попался, говорят тяжело сейчас нормальный найти. Буду менять

PiraTT

На форуме 15 лет Сообщения: 1412 Откуда: Калуга Авто: 21102 Я5.1.1 2003г + Civic 4d 2011 & Merida Matts TFS 100-D

# 03 Май 2013 22:48

Сеня58
БК есть? Может дпдз

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 03 Май 2013 23:23

Провалы оборотов после торможения двигателем. иногда проваливаютца до 600об. ЗАБИЛ-на скорость не влияет! Drinks or Beer

Сеня58

На форуме 14 лет Сообщения: 46 Откуда: пенза Авто: ВАЗ 21101

# 08 Май 2013 22:32

Поменял датчик РХХ оказывается там есть маркировка, свиду одинаковые, а на конце номера есть 02 и 04 купил родной о2 и почистил весь ДУ как новый стал (АБРО для карбюратора), заодно нашёл подсос воздуха шланг сапуна пропускал, всё нормально стало обороты перестали плавать. Конечно отличается от прежней работы на холостых, не много медленнее сбрасываются обороты на холостых, а так в целом нормал. Как нашёл подсос? не помню кто писал тут, но снял с воздухана гофру и дул в неё шипение сразу видно. Спасибо!!!

21110i

На форуме 12 лет Сообщения: 12 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ-21110

# 11 Май 2013 09:32

alex-7 писал(а):

Провалы оборотов после торможения двигателем. иногда проваливаютца до 600об. ЗАБИЛ-на скорость не влияет! Drinks or Beer Good Pardon

Вот и зря.
При этом происходит снижение напряжения, отдаваемого генератором, а отсюда резко возрастает нагрузка на АКБ, в чем так же нет ничего хорошего.
Притухает свет, хуже дует из печки..хотя это уже мелочи, на самом деле.

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 11 Май 2013 10:53

21110i писал(а):

хотя это уже мелочи,

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 11 Май 2013 15:23

Может вы просто слишком долго тормозите двигателем? Т.е. не по времени долго, а по оборотам. Я например стараюсь не доводить обороты до 1000 при торможении. Дальше давлю сцепу.
Если передержать то тоже падают обороты, притухает свет.

21110i

На форуме 12 лет Сообщения: 12 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ-21110

# 16 Май 2013 18:32

!Lnur писал(а):

Может вы просто слишком долго тормозите двигателем? Т.е. не по времени долго, а по оборотам. Я например стараюсь не доводить обороты до 1000 при торможении. Дальше давлю сцепу.
Если передержать то тоже падают обороты, притухает свет.

Не, не так. Частенько выжимаю сцепление тысячах на 1,5, даже если на 2т.о. выжать - провал будет.
А вот если додержать, скажем до 800-1000 - наоборот машина начинает уже сопротивляться торможению приоткрытием РХХ, и если в этот момент нажать сцепу - провала уже не будет.
Но каждый раз этот момент ловить не всегда удобно, вернее вообще неудобно.

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 16 Май 2013 22:18

21110i писал(а):

если додержать, скажем до 800-1000 - наоборот машина начинает уже сопротивляться торможению приоткрытием РХХ, и если в этот момент нажать сцепу - провала уже не будет

На 1200 обмин включается ПХХ (подача топлива). ХХ в это время увеличивается примерно на ХХ+100обмин.
Т.е. ты трансмиссией крутишь мотор до подачи топлива. А если отпустить педаль газа до включения ПХХ - будет провал по оборотам (не успеет подхватить на 1200).
Проблема может быть как в РХХ, так и комплексная, начиная от подсоса, и заканчивая дырявым выхлопом на Е2.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 16 Май 2013 22:33

AMAROCK писал(а):

А если отпустить педаль газа до включения ПХХ- будет провал по оборотам (не успеет подхватить на 1200).

???
чё-то путаешь, её давно отпустили, ещё когда начали тормозить двигателем.

Mostmajor

На форуме 16 лет Сообщения: 1566 Откуда: 102, Салават Авто: ВАЗ 21102 (2001) Январь 5.1 (A5V05N35-116)

# 17 Май 2013 06:46

21110i писал(а):

Вот здесь вопрос возникает: Я так понимаю, что РХХ имеет обратную связь, и ЭБУ знает, в каком реально положении находиться РХХ. Не может ли быть, что РХХ подклинивает, и ЭБУ пытается его "раскачать", чтоб открыть на нужный зазор? Или же эти колебания объясняются как то иначе?

РХХ в нашей системе впрыска не имеет прямой обратной связи, у него все 4 провода идут на обмотки. Обратная связи частично только по ДМРВ и оборотам. Чтобы исключить РХХ и если нет денег на новый. Снять, разобрать (иглу РХХ можно снять если снять с ДУ регулятор и держа в руках иглу - чтоб не улетела вместе с пружиной, выключить зажигание; штивты на многих регуляторах можно вбить во внутрь, главное при разборке не оторвать тонкие провода от задней крышки РХХ), вычистить полностью внутри, смазать силиконовой смазкой и собрать.

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 17 Май 2013 07:51

!Lnur писал(а):

AMAROCK писал(а):

А если отпустить педаль газа до включения ПХХ- будет провал по оборотам (не успеет подхватить на 1200).

???
чё-то путаешь, её давно отпустили, ещё когда начали тормозить двигателем.

Пиляттьь... Если выжать сцепление, конечно.
Если выжать сцепление до наступления режима ПХХ - то получаем провал.
Т.е. если не крутить двигатель трансмиссией, а дать ему самому понижать обороты. Вот на 1200 он должен подхватывать, но почему-то у него не получается.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Mostmajor писал(а):

штивты на многих регуляторах можно вбить во внутрь

Они легко вытаскиваются за шляпку. Наружу.
Так-же они могут потеряться. Вворачиваем обычный саморез по размеру.

Legeboka

На форуме 13 лет Сообщения: 100 Откуда: Московская обл. Авто: 21120, 1,5л 16кл люкс

# 17 Май 2013 08:34

При падении оборотов до 1200 ПХХ отключается, а не включается. Никто не в курсе, на ПХХ кроме прекращения впрыска топлива не отключается искра?
P.S. Спрашиваю из интереса.

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 17 Май 2013 10:04

AMAROCK писал(а):

Проблема может быть как в РХХ, так и комплексная, начиная от подсоса, и заканчивая дырявым выхлопом на Е2.

до ДК или после дырявый??

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 17 Май 2013 10:47

alex-7 писал(а):

AMAROCK писал(а):

Проблема может быть как в РХХ, так и комплексная, начиная от подсоса, и заканчивая дырявым выхлопом на Е2.

до ДК или после дырявый??

Неважно где ДО, и сантиметров 15-20 ПОСЛЕ.

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 17 Май 2013 11:01

то есть провалы теоретически могут быть из-за секущего графитового кольца в выхлопе

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 17 Май 2013 11:09

alex-7 писал(а):

то есть провалы теоретически могут быть из-за секущего графитового кольца в выхлопе

Чисто логически.... Pardon

Включается подача топлива. По ДК приходит "бедная смесь" из-за подсоса. Наваливаем луца - быр-быр-быр... захлебывается.
Но тогда и коррекция должна уходить в плюс (на диагностике видно), хотя на месте выхлопная не шевелится и сосать через кольцо может и не сосать.
Муторно все это, в-общем.
Можно подложить под упор заслонки пластинку в полмиллиметра попробовать. И там уже смотреть. Может воздуха не хватает.

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 17 Май 2013 11:50

тык граф. кольцо находится ПОСЛЕ ДК.

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 17 Май 2013 13:29

alex-7 писал(а):

тык граф. кольцо находится ПОСЛЕ ДК.

Там колебательные процессы (в трубе). Будет влиять и при движении, и на ХХ. В выхлопной то повышенное давление (при такте выпуска), то разрежение (между тактами выпуска). Вот и сосет.

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 17 Май 2013 19:12

блин у меня это кольцо сечёт facepalm

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ