Срочно: скрутка или WAG-овский зажим?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
rover
# 15 Сентября 2013 15:49
Вот именно такое если бы я увидел бы, то раскритиковал бы по полной. Так соединять нельзя.

мехокро
# 15 Сентября 2013 15:52
Hjman
Я те по опыту говорю. Что от силы на них можно вешать, так эт люстры.
Виктор-Вишня
# 15 Сентября 2013 15:53
а че скрутки и колпачки на скрутку -нельзя разве?
у меня много где было сделано в квартире на таких скрутках с колпачками -делали строители..-как я думаю, они хоть как-то должны нормы соблюдать -иначе вздрючить могут...-а тут централизованно весь дом на таких скрутках... Pardon
мехокро
# 15 Сентября 2013 15:54
Hjman
Ты видимо монтажник, раз так за WAGO тут трешь hehe
rg-45
# 15 Сентября 2013 16:04
Dmitry82 писал(а):

Ты видимо монтажник,


монтажники за скрутку hehe а всяко зажимы-клемники в щитах для красоты.
насмотрелся я на подгоревшие девайсы.
sveinung
# 15 Сентября 2013 16:06
rg-45 писал(а):

Dmitry82 писал(а):

Ты видимо монтажник,


монтажники за скрутку hehe а всяко зажимы-клемники в щитах для красоты.
насмотрелся я на подгоревшие девайсы.

+многомногище
мехокро
# 15 Сентября 2013 16:11
rg-45 писал(а):

монтажники за скрутку


Не, которые под евро косят, на эту хрень сажают... 63
Hjman
# 15 Сентября 2013 16:14
Dmitry82
Я их уже 6 лет эксплуатирую, пока ни одна не потекла. Хотя конечно 80А по проводу в 2.5 квадрата я не пытался подавать.
мехокро
# 15 Сентября 2013 16:23
Hjman писал(а):

Я их уже 6 лет эксплуатирую, пока ни одна не потекла. Хотя конечно 80А по проводу в 2.5 квадрата я не пытался подавать.


Повезло значит.
Hjman
# 15 Сентября 2013 16:26
Не монтажник я, электрику в своей квартире доделывал.
Когда в новостройку купил в ней было 2 розетки и 2 автомата около входной двери. Все остальное требовали чтобы делали организации с лицензией, без проекта электрики ключи просто не выдавали, после окончания ремонта требовали вызов лаборатории для контроля параметров. Так что в начале пришлось прибегнуть к услугам организации, они смонтировали щиток и прокинули провода в соответствии с проектом, а вот монтаж всего остального уже своими руками. Через год правда все эти загоны отменили для жилых помещений, хотя судя по теме зря....
Alexsa91
# 15 Сентября 2013 16:31
Включил плиту на полную (два тена, температура максимум), минут двадцать подождал, потрогал провода, клемники, чуть-чуть теплые.
Когда плита не включена, вообще никакого нагрева нету.

Скрутку делал двумя пассатижами (утконосами держал у основания, а пассатижами крутил скрутку, как на видео).
Сверху (как дядечка на видео советовал вместо сварки) одел латунную вставку с двумя болтами на каждую скрутку.

Да, когда скручивал провода просто руками - скрутки грелись сильно (с плитой), надо скручивать инструментом, так правильно получается.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Ребят, СПАСИБО всем огромное!!! Good
roadster
# 15 Сентября 2013 17:23
Alexsa91 писал(а):

Потолочники полгода назад делавшие потолок, пробили мне провод (я не видел), сростили медью через болтовые зажимы.
Электроплита у меня еще в кухне..
Короче вчера погас свет из-за того, что срощеные провода (одна фаза и ноль) расплавились.
Под потолком! ful
Содрал потолок, нашел место срощения, щас вывожу место разрыва ниже чем потом будет сделан новый потолок.
Вопрос, чем срастить провода, плотной скруткой с дополнительным обжимом болтовым зажимом или WAG-овским зажимом?

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

без плиты скрутка (не плотная и без болтового соединения) не нагревается, но стоит подключить плиту...
Плиту не я делал, так досталась (кухня встроенная, плита низ электро верх газ).
Пока сказал духовкой не пользоваться.
Проводить 6 кв. кабель не представляю как, ремонт уже сделан..
Может что подскажете, а?


Пайка, сварка, опрессовка или зажим. Ваги не рискнул бы, ибо плита.
Место соединения должно быть в коробке, то есть всегда доступно для ревизии и обслуживания.

ЗЫ скрутку вообще не рассматриваем, ибо она ПУЭ не предусмотрена.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Hjman писал(а):

С пайкой аккуратнее, легко её повредить не умеючи когда жесткие провода в коробку засовывать бушь. Микротрещина в пайке, нагрев, припой вытекает и привет.


Если провод нагрелся до такой степени, что плавится припой, это означает, что:
1. Неправильно подобрано сечение провода под нагрузку.
2. Неправильно подобран автомат, защищающий данную линию.

ЗЫ Даже если припой расплавится, то он не вытечет (поверхностное натяжение). Но перед этим оплавится и слезет изоляция и случится КЗ.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Alexsa91 писал(а):

Dmitry82 писал(а):

WAGO только до 400 ватт. Ни в коем разе даже не думай о нем. Полиуретановые тоже г@$но, латунная трубка ломается. В общем твой вариант - гильза.


Думаю об этом.
Сделал на плотной скрутке (как показано в http://ceshka.ru/sovety/skrutka-ili-vago) и болтовом соединении через латунную вставку с двумя болтами.
Подтянуть только потом придется наверно, все одно, незнаю еще когда соберусь потолок делать заново.

Я еще вот что думаю, штукатурка снимает часть нагрева кабеля, поэтому чем лучше штукатурить провод и, главное, стоит ли срезать с латунной обжимки пластиковую рубашку и оставить ее в таком виде, как показано на фотографии для того, чтобы она охлаждалась стеной и штукатуркой?


Ещераз. Место соединения должно быть доступно для ревизии и обслуживания. Поэтому никакого заштукатуривания.
Кроме того, место соединения должно иметь изоляцию, равноценную изоляции жилы.
Hjman
# 15 Сентября 2013 18:07
Alexsa91
Чего на скрутку просто СИЗ не накрутить?
roadster
Цитата:

Ваги не рискнул бы, ибо плита.


Не плита, а духовка. Сомневаюсь что она у него больше 3 кВт потребляет.
Цитата:

Если провод нагрелся до такой степени, что плавится припой, это означает, что:
1. Неправильно подобрано сечение провода под нагрузку.
2. Неправильно подобран автомат, защищающий данную линию.

ЗЫ Даже если припой расплавится, то он не вытечет (поверхностное натяжение). Но перед этим оплавится и слезет изоляция и случится КЗ.


Не ну значит если вага плавиться при 80А, это вага хреновая, а если припой потек, то провода и автоматами не той системы подобрали. Нормально чё.
Виктор-Вишня
# 15 Сентября 2013 18:18
Hjman писал(а):

Чего на скрутку просто СИЗ не накрутить?


во! я про такие же 3,14здюлинки и говорил - у меня строители такими колпачками скрутки и изолировали все...и нормально все.. Pardon
roadster
# 15 Сентября 2013 18:19
Hjman писал(а):


Не ну значит если вага плавиться при 80А, это вага хреновая, а если припой потек, то провода и автоматами не той системы подобрали. Нормально чё.


Вага плавится из-за нагрева места контакта.
Не забываем, что переходное сопротивление в месте пайки много меньше сопротивления жилы, а в месте контакта ножа ваги с жилой сопротивление изрядное.
Максимальная допустимая температура жил для проводов и кабелей с изоляцией из ПВХ пластиката 70 градусов.
Температура плавления припоя ПОС-61 190 градусов.
Если провод нагрелся до такой степени, что расплавился припой, это не означает, что пайка- плохой способ соединения. Это означает, что токовая нагрузка такова, что провод перегресается и что он под такую нагрузку не рассчитан.

ЗЫ не забываем, что горячее соединение всегда холодное, а холодное- всегда горячее (Ц)
S597SMRUS
# 15 Сентября 2013 19:08
Alexsa91 писал(а):

Может что подскажете, а?


Я б тебе подсказал..., но не буду..Сам знаешь почему.А не знаешь -спроси у плутина pst ROFL
Alexsa91
# 15 Сентября 2013 19:09
Виктор-Вишня писал(а):

Hjman писал(а):

Чего на скрутку просто СИЗ не накрутить?


во! я про такие же 3,14здюлинки и говорил - у меня строители такими колпачками скрутки и изолировали все...и нормально все.. Pardon

когда ремонт делал, смотрел в коробках провода, там на скрутках и колпачках. Проводка не гнилая, вполне как новая.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

S597SMRUS писал(а):

Alexsa91 писал(а):

Может что подскажете, а?


Я б тебе подсказал..., но не буду..Сам знаешь почему.А не знаешь -спроси у плутина pst ROFL

к ВВВ тебя!
Виктор-Вишня
# 15 Сентября 2013 19:11
Alexsa91 писал(а):

когда ремонт делал, смотрел в коробках провода, там на скрутках и колпачках. Проводка не гнилая, вполне как новая.


зачем тогда изобретать велосипед? какие-то паяния, втулки...

скрутку сделал,колпачек накрутил и заипца Good
roadster
# 15 Сентября 2013 19:46
Виктор-Вишня писал(а):

Alexsa91 писал(а):

когда ремонт делал, смотрел в коробках провода, там на скрутках и колпачках. Проводка не гнилая, вполне как новая.


зачем тогда изобретать велосипед? какие-то паяния, втулки...
скрутку сделал,колпачек накрутил и заипца Good


ПУЭ-7
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими
инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
Wanderlust
# 15 Сентября 2013 20:24
Соединение алюминий-медь образует термопару и горит; если все же - через металлические шайбы.
Считаю что длинная плотная (площадь контакта, обжатая) скрутка, на которую ещё оконечник обжать будет лучше быстросъемного клеммника.
roadster
# 15 Сентября 2013 20:27
Wanderlust писал(а):

Соединение алюминий-медь образует термопару и горит; если все же - через металлические шайбы.
Считаю что длинная плотная (площадь контакта, обжатая) скрутка, на которую ещё оконечник обжать будет лучше быстросъемного клеммника.


Есть момент: скрутку пропаивают или варят.
При обжатии (опрессовке) нескольких жил скрутку делать не надо, иначе рискуем передавить жилы.
Nekto
# 15 Сентября 2013 20:30
Блин, ретрограды.
Только ВАГОвский зажим под одножильник. supercool
Из его минусов - больше места занимает, чем скрутка. Из плюсов - он вечен практически и искрения в нем не бывает.
roadster
# 15 Сентября 2013 20:32
Nekto писал(а):

Блин, ретрограды.
Только ВАГОвский зажим под одножильник. supercool


Многожилку оконцевать НШВИ и засунуть в вагу. Или в феникс контакт. Или в вайдмюллер. и т.п.
Alexsa91
# 15 Сентября 2013 20:34
плащадь контакта меньше чем в скрутке.
скрутку можно усилить несколькими способами, WAG-овский разьем нет.
имхо.
Nekto
# 15 Сентября 2013 20:39
Alexsa91 писал(а):

плащадь контакта меньше чем в скрутке.
скрутку можно усилить несколькими способами, WAG-овский разьем нет.


Фигню говоришь. У скрутки площадь контакта непостоянна. Усилия прижима - нет.
А вообще смотри стандарт VDE. Падение напряжения на пружинном зажиме (WAGO, Phoenix Contact, Weidmueelr и т.д.) на порядок ниже требований VDE.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •