Наши предки не были идиотами чтобы приглашать править собой "левых" людей. Это все равно что кто нибудь придет к соседу и скажет: "Дом мой богатый, жена красивая, машина дорогая, а сам я дурак, не могу всем этим распоряжаться. Приходи сосед к нам и руководи"
1. Было ли княжеское правление до Рюрика (ну или государство);
2. Рюрик - кто он (русич-славянин, какой-нить викинг и т.д.);
3. Трое их было или один с дружиной и т.п. (и тут же попутно - братья или как?);
Я придерживаюсь т.з что Рюрик не был скандинавом. Александр1977 написал уже. Наши предки не были идиотами чтобы приглашать править собой "левых" людей. Это все равно что кто нибудь придет к соседу и скажет: "Дом мой богатый, жена красивая, машина дорогая, а сам я дурак, не могу всем этим распоряжаться. Приходи сосед к нам и руководи"
Идею введения визового режиме с соседними странами поддерживает более 50% интернет-пользователей, принявших участие в онлайн-опросе ИА REGNUM. Опрос проводился с 17 по 21 октября 2013 года. Проголосовали 14756человек.
На вопрос, "одобряете ли вы идею введения визового режима с соседними странами, в том числе и Украиной?", ответили "да" 51,3% респондентов,"скорее, да" - 11%. Отрицательно относятся к этому предложению около трети опрошенных -28,3% ответили "нет" и 7,6% - "скорее, нет".
Не определились 1,8% участников опроса.
На вопрос, "одобряете ли вы идею введения визового режима с соседними странами, в том числе и Украиной?"
ок, пусть не скандинав, но варяг ведь, то бишь по-любому пришлый.
Как дорожил князь мнением о себе дружинников, видно из того, что Святослав, несмотря на просьбы матери своей Ольги принять христианство, оставался язычником только из опасения, что принятие им чужой веры не понравится дружинникам. Участие дружинников в делах князя засвидетельствовано официальными актами. Так, в Договоре кн. Олега с греками послы говорят: «Послани от Олега, великаго князя Русскаго, и от всех, иже суть под рукою его, светлых бояр» (Лавр. сп., с. 16). То же повторяется в Договоре кн. Игоря, где послы называют себя: «Мы… послании от Игоря, великаго князя Русскаго, и от всякоя княжья и от всех людей Русския земли» (Лавр. сп., с. 24). Здесь между посольскими именами даже отдельно обозначены послы от Игоря, от его жены, от сына и от знаменитейших дружинников, напр. Прастьен от Турда, Либиар от Фаста, Сфандр от жены Улеба и др. Даже Святославов договор с Цимисхием был заключен от имени Святослава и его старшего дружинника Свенельда.
Все это показывает, что участие дружинников в управлении и в совете княжеском было официальным и составляло одно из важнейших прав дружины, так что о нем необходимо было упоминать в договорах с иностранными государями, и имени одного князя было как бы недостаточно для обеспечения договора.
Кроме участия в совете княжеском старшие дружинни-ки были предводителями войск, воеводами, которым князья иногда поручали вести войны с соседями и пользоваться выгодами от этих войн. Так, Свенельд был воеводой при Игоре, Ольге, Святославе и Ярополке; ему дано было поручение вести войну с уличами и тиверцами с тем, чтобы он набрал себе дружину и содержал ее на доходы от этой войны. При Владимире воеводой был один дружинник по прозванию Волчий Хвост, который покорил ему радимичей. Само воспитание малолетних князей поручалось дружинникам, которые поэтому назывались кормильцами. Так, у Святослава воспитателем был Асмульд (Асмуд — Лавр. сп., с. 28), у Владимира — Добрыня. Это обычай чисто скандинавский; там дружинники также были и воеводами, и кормильцами конунгов; напр., при Гаральде Гарфагере был воеводой дружинник Гутторм, у Голфдана Черного кормильцем состоял дружинник Олфер Мудрый.
Кроме военной службы и участия в советах и управлении, дружинники вели от имени князя торговлю княжими товарами в чужих землях и отправляли посольства. В Договоре Олега с греками упоминается, напр., о послах и гостях русского князя, приезжавших в Константинополь, и в числе условий договора говорится, чтобы греки выдавали послам посольское содержание, гостям — гостиное; а в договоре Игоря греки говорят: «А великий князь Русский и бояре его да посылают в Греки к великим царям Греческим корабли, елико хотят, с послы и с гостьми, якоже им установлено есть» (Лавр. сп., с. 24). Этот обычай был также чисто скандинавский, где, как мы видели, к числу королевских служб, которые несли дружинники, принадлежала и торговля товарами конунга, и отправление посольств в чужие края. Торговля составляла важнейшую часть доходов князя и была тем более необходима для него, что большая часть дани, получаемой им, состояла из продуктов от земли. Торговля по своей важности приравнивалась к войне. Указание на это находится в былинах, где говорится, что лучшие дружинники посылаются торговать. Даже в позднейшее время в Московском государстве весь сибирский доход (соболиная казна) находился в руках бояр. Дружинникам же поручалось устройство колоний и городов, надзор за княжескими имениями, суд и расправа, одним словом, они исполняли все поручения князя. Однако т. к. каждый дружинник служил по доброй воле, то ему нельзя было давать поручений, для него унизительных, иначе обиженный мог всегда оставить князя и увести с собой целую толпу своих воинов. Пример этого мы видим в Аскольде и Дире. Они отпросились у Рюрика в Царьград и увели с собой целую толпу воинов, с которыми и заняли Киев, встретившийся им на дороге.
политрук опять же тут такой фактор: историю пишут победители. Ну и соотвественно, написали "пригласили на правление". А в реальности может быть банальный захват власти. Может же быть такое - может!
По нашим летописям, конунг Тур княжил в Туров
Так, скандинавские саги говорят, что конунги Сигурд и Олав Тригвессон....
кстати когда-то с археологами общался. дохрена вещей скандинавского происхождения откапывали. причем, похоже, эти дружины селились отдельно от славян.
ЗЫ: и кстати, господа, мы все забываем о наличии еще одного сильного славянского государства, а именно Великого Княжества Литовского!
Александр1977 почему? Я обе читал...
Ну насколько я помню, уже вторая в соавторстве с Буровским... Просто покупал давненько - на полке-то обе стоят. И она мне уже гораздо меньше понравилась.
Особливо если посмотреть источник этой статьи и ее автора
Первое Государство в России создали ПРИШЛЫЕ люди.
Он у нас НИКОГДА не было СЛАВЯНСКИМ или ПРОСЛАВЯНСКИМ. Славяне на Руси ни когда не правили! Жить жили...не отрицаю...А вот что касается ВЛАСТИ и УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВОМ НЕТ!
опять от вопросов увиливает.
меня это вообще всегда была основная версия.
но я дилетант
кстати когда-то с археологами общался. дохрена вещей скандинавского происхождения откапывали. причем, похоже, эти дружины селились отдельно от славян.
Экспансия славянских племен шла с Запада..
Причем самый ВАЖНЫЙ момент заключается в том что экспансия была МИРНОЙ
Это денеж.ед. Аппарат госуправления.Армия. Налоги. Письменность...
Кто сказал что их именно ПРИГЛАСИЛИ?
понимаешь, промывка мозгов ОРТ и НТВ похоже дает результаты... Опять же, если подумать, то кто к кому лезет? Вот например, Украина пытается попасть в Евросоюз. Кто наиболее ярый противник? Россия!
твое личное заблуждение
При этом любому человеку формулировка :"Пригласили по царствовать..." Попахивает идиотизмом...Желающих быть царем всегда в очереди стояло... Другое дело когда Пришел сторонний человек имевший за плечами гы..танковую дивизию к примеру.
Насколько мне известно археология говорит об обратном.
Твой же источник об этом прямо говорит.
Представь доказательства существование слявянских государств ДО Рюрика...
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы