Варяги - это и есть немцы.

созданииСоюзного государства белорусов и поляков: в 1401, 1413, 1438, 1451, 1499, 1501, 1563, 1564, 1566, 1567 гг. – и завершились на одиннадцатый раз созданием Союза в 1569 году

Речь Посполи́тая — федерация Королевства Польского и Великого княжества Литовского, возникшая в результате Люблинской унии в 1569 году

В летописи указано, что Гостомысл умер глубоким стариком. Даже если он умер в 70 лет, то его внуку вполне могло быть больше 20 лет (вполне зрелый возраст для княжения).

Можно фамилию этого отморозка?

Нет чиновников...Нет церкви и объединяющей всех религии. Нет денег...

А норманская теория на чем основана? Не на свитках? Не на записях монахов о сказках услышанных в детстве? На ПВЛ переписанной, исправленной и дополненной бечисленное множество раз неизвестно кем и когда? Ты хоть знаешь, что множество рукописей и даже книг, которые норманисты считают непререкаемыми и абсолютно достоверными историческими источниками, изготавливались в качестве подарка князю, царю, церковному деятелю? Потом это, как-то не афишировалось, что свиток написан по спецзаказу, но зато теперь можно предъявить "древний" манускрипт, содержащий "вековую древнюю правду" о происхождении, родословной и делах князя "Вставить любое имя" от царя Гороха до наших дней.

Допился все таки

А потому наличие развитого славянского государства до рюрика увы не прослеживается...

Нет церкви и объединяющей всех религии.

Ты бы хоть на карту взглянул:

финн ты.. по генам..

Княжество Литовское как видим это не Литва современная...Считай вся территория Украины и Болоруссии в него тогда входила...Гы!...

Саша и о чем ты хотел сказать-то? Что ты истории не знаешь..Так я ж тебе об этом и говорю...

Папа где его? ...ПАПА...

но если ты на минуту допустишь существование Гостомысла, то хотя-бы некоторые признаки гоударства ты увидишь

где было полноценное варяжское государство (исходя их твоих составляющих) в то время?

Суть не в карте.

Суть в том что ты опять лопухнулся...попутав современную Литву и Литовское Княжество...Которое и было ПЕРВЫМ Славянским Государством на территории России

Тут ты делаешь серьезную ошибку...

Когда пришло время Гостомыслу отправиться "в страну вечной охоты", собрали совет на котором, возможно и рассматривалась кандидатура отца Рюрика (если он конечно еще был жив), но была отвергнута по одной простой, логичной причине: вероятно он был участником той войны. А кто же из победителей пригласит побежденного править? А Рюрик наполовину свой (от дочки), и знаком с образом жизни и традициями Гостомыслова княжества

. По твоему получается, что варягам государство не нужно "итак пограбим", а славяне его не создали, потому, что " и так хорошо живем". Если бы у славян не было, какого-то государственного образования, то "хорошо живем" не протянулось бы и 10 лет. Я думаю, что у славян, как раз все было, что нужно сообщесту людей, чтобы можно было считать его государством. Политическая власть была, знать (бюрократия) была, стратегические ресурсы были, дружина была (гонял же кто-то варягов), идеология (религия) была, деньги были. Чего там еще не хватает?
А вот, что "буйных" было мало, и не было амбициозных "вожаков" в конкретный промежуток времени, это конечно может быть.

В более широком смысле слово обозначало всех иностранцев, говорящих «непонятно»,

А сынуля на царство!

...Особливо как 20-летний парень в чужой род главарем придет?

А это считай всю местную знать под зад коленом...

И ты считаешь они в восторге были от таких идей старичка..

Процесс шел несколько иначе...

А почему нет? Он же единственный возможный кандидат на княжение, имеющий кровное родство с Гостомыслом. Папашка его (опять же не учитывая мнение Чудинова о Синеусе) родственник не кровный, да и здесь Александр 1977 вроде приводил источник, что папашка его к тому времени уже того, "проложил путь Гостомыслу".

Да очень просто, как к деду своему домой! Мы же не знаем, как они там семейством жили. Может Рюрик и его мать у деда все выходные проводили. Wink Пока папашка Рюрика по "командировкам" мотался.

Ну это не обязательно! И скорее маловероятно. Местная знать должна была бюрократические функции в княжестве выполнять. У варягов, я думаю, эти навыки были в зачаточном состоянии.

На ДВ когда процветал бизнес торогвли япономарками все бандюки также у дорог и на развилках пипл контролировали. То есть они тогда по стаськиной теории были государством. А их главбандитначальники государями.
Еще ты прав насчет разъездов по Руси царем (время, смысл и возможности) и тем более руления ею. Даже в 20 веке, потребовалось 10 лет что бы малеха угомонить северный кавказ. И то де факто там власть у местных, власть путина там ограничена. Хоте де юре да -Россия. И это при нынешней мобильности дружины царя, опричников и систем связи.
Так что как то в сказки про рюриковича и как он всей русью рулил мало верятся. рулили тогда городишками. сажали своих детей и втюхивали про самодержавие. И именно поэтому ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ в то время надо было людишек в религию загнать. Ибо людишки боялись всего и молний и ветров и падающих звезд и затмений. И ВЕРИЛИ!

Про ДВ ты верно подметил..Так оно и было при Рюрике...А потом спустя 300 лет пошли сказки про призвание на царство..Куча версий и т.д. просто писать правду было не удобняк..Вот и извращались в иносказании...Старались тему обойти...А то ВЛАСТЬ по башке надает...

По мнению Иловайского Д.И совершенно невозможно представить чтобы славяне добровольно отдали себя в подданство другому народу. Если же произошло завоевание, то это должно было сопровождаться перемещением больших масс людей и множеством событий которые должны были оставить след во множестве источников (в частности, иностранных), но этого не произошло. Кроме того малонаселенная и неразвитая тогда Скандинавия не могла бы предоставить необходимого количества сил для такого предприятия. Во всех последующих событиях Русь выступает как достаточно организованное и имеющее опыт государство, что невозможно если представить, что завоевание произошло недавно.