замена эбу - Электронные системы (ЭСУД, иммобилизаторы, МК)

grobeer

На форуме 11 лет Сообщения: 56 Откуда: нижний новгород Авто: ваз 21093i

# 04 Ноября 2013 12:50

Всем доброго времяни суток. Вопрос заключается в следующим. Стоит эбу бош 1.5.4 1411020 хочу заменить его на Январь 5.1.1 1411020-71. Знаю что эти блоки взаимозаменяемы но вместе с датчиком детонации. Так вот вопрос такой. Как вместо одноконтактного ДД поставить двухконтактный ДД?

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 04 Ноября 2013 12:58

grobeer писал(а):

Так вот вопрос такой. Как вместо одноконтактного ДД поставить двухконтактный ДД?

Протянуть второй провод к ДД от 30-го пина ЭБУ.
Вот твоя схема бош 1.5.4 1411020 (ДД №18)
http://chipdiagnost.narod.ru/images/154-083.jpg
А вот Январь 5.1.1 1411020-71 (ДД №17)
http://chipdiagnost.narod.ru/images/J5.1083.jpg

gr67

На форуме 11 лет Сообщения: 1763 Откуда: ua Авто: 08i,1995г.в.

# 04 Ноября 2013 12:58

grobeer писал(а):

Знаю что эти блоки взаимозаменяемы но вместе с датчиком детонации. Так вот вопрос такой. Как вместо одноконтактного ДД поставить двухконтактный ДД?

Блоки то заменяемые, но с ДМРВ, ДД и проводкой... lol1

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 04 Ноября 2013 13:01

gr67 писал(а):

проводкой...

Хорош пугать то... Там в схеме отличий практически нет. supercool

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 04 Ноября 2013 14:44

Yurik 999
Кстати да, ДМРВ там тоже разный. На боше 014 вроде как, на январе 037.

ТС, а смысл замены какой?

grobeer

На форуме 11 лет Сообщения: 56 Откуда: нижний новгород Авто: ваз 21093i

# 04 Ноября 2013 18:32

первая причина это то, что есть Январь.
вторая причина это отзывы о более стабильной работе.
третья это нестабильная работа двигателя и большой расход топлива. Smile

gr67

На форуме 11 лет Сообщения: 1763 Откуда: ua Авто: 08i,1995г.в.

# 04 Ноября 2013 21:42

grobeer писал(а):

Как вместо одноконтактного ДД поставить двухконтактный ДД

Не взаимозаменяемые lol1

grobeer писал(а):

отзывы о более стабильной работе.

Замена прошивки решает.

grobeer писал(а):

нестабильная работа двигателя и большой расход топлива.

Диагностика .Если не работает какой либо датчик или подсос воздуха замена ЭСУД не поможет....

grobeer

На форуме 11 лет Сообщения: 56 Откуда: нижний новгород Авто: ваз 21093i

# 04 Ноября 2013 21:47

Большой расход из-за прошивки, мне проще поставить январь со стоком!

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

"Bosch M1.5.4 - повышение СО c повышением оборотов.
Довольно часто с последнее время возникает такие ситуации c Bosch M1.5.4 1411020 (реже, но и с Bosch M1.5.4 1411020-70). Если замена на Январь решает эту проблему и состав смеси нормализуется - причина - уход характеристики АЦП процессора.

Судя по большому количеству выходов из строя - это производственный дефект старения процессора. Никакого решения, кроме замены блока нет. Вторым проявлением этого дефекта является неправильное реагирование ЭБУ на сигнал ДТОЖ." Все как у меня...

gr67

На форуме 11 лет Сообщения: 1763 Откуда: ua Авто: 08i,1995г.в.

# 04 Ноября 2013 22:29

grobeer писал(а):

мне проще поставить январь со стоком!

понятно.Но ДД у тебя стоит на одном проводе? Если да, то и ДМРВ, и проводку под замену(январьскую).

grobeer

На форуме 11 лет Сообщения: 56 Откуда: нижний новгород Авто: ваз 21093i

# 04 Ноября 2013 22:32

gr67 писал(а):

ДД у тебя стоит на одном проводе? Если да, то и ДМРВ, и проводку под замену(январьскую).

да на одном. На ДД провод протяну, а ДМРВ тоже есть от января.

thrash

На форуме 15 лет Сообщения: 1249 Откуда: Lebedyan 48 Авто: 09 карб 94 года была. Теперь там инж m1.5.4 Переделал :-); Seat Ibiza 2000, 1.4

# 04 Ноября 2013 22:39

По поводу замены проводов. На новый широкополосный ДД нужно кидать двух жильный экранированный НЧ кабель. От микрофонов подойдёт. Это обязательно! Иначе ЭБУ будет принимать искажённый сигнал ДД и глючить. ДД это микрофон, работающий на очень маленьком напряжении и влияние наводок очень велико.

У меня тоже бош 20. Я переделывал входную цепь ДД на нём под широкополосный ДД. Переделка успешна. ДМРВ изначально стоит 004. Но при замене прошивки под бош 70 можно ставить 037 датчик.

Старение процессора на бошах это факт. Но не на всех. Процы дохнут только на мотрониках, то есть сделанных в России. На буржуйских (первых) бошах этой проблемы не наблюдается. Сам на таком катаюсь и ни каких проблем не наблюдаю

gr67

На форуме 11 лет Сообщения: 1763 Откуда: ua Авто: 08i,1995г.в.

# 04 Ноября 2013 22:40

grobeer писал(а):

ДМРВ тоже есть от января.

Там тоже провода другие.

thrash

На форуме 15 лет Сообщения: 1249 Откуда: Lebedyan 48 Авто: 09 карб 94 года была. Теперь там инж m1.5.4 Переделал :-); Seat Ibiza 2000, 1.4

# 04 Ноября 2013 22:46

gr67
На чём провода другие?

Inf1nity21093

На форуме 14 лет Сообщения: 6885 Откуда: Екатеринбург Авто: два куска говна

# 05 Ноября 2013 00:13

Дык это. Может всё проще сделать? ДД в прошивке вырубить и калибровки ДМРВ от Боша в январскую прошивку забить Pardon

thrash

На форуме 15 лет Сообщения: 1249 Откуда: Lebedyan 48 Авто: 09 карб 94 года была. Теперь там инж m1.5.4 Переделал :-); Seat Ibiza 2000, 1.4

# 05 Ноября 2013 00:50

Inf1nity21093
ДД ни в коем случаи нельзя выдёргивать из прошивки. Это один из важнейших датчиков обратной связи. Тем более в отсутствии ДК. Замена боша на анварь и установка широкополосного ДД это разумный шаг. И сложного там только купить в музыкальном магазине нормальный микрофонный кабель и подключить к нему разъём. Кстати, полярность на широкополосном ДД нужно соблюдать. Распайку не помню, но в инете инфы полно

Inf1nity21093

На форуме 14 лет Сообщения: 6885 Откуда: Екатеринбург Авто: два куска говна

# 05 Ноября 2013 01:30

thrash писал(а):

ДД ни в коем случаи нельзя выдёргивать из прошивки.

эт самое. Подавляющее большинство ЭБУ с несток моторами, откатаных онлайн, работают без ДД, ДК и с жестко зашитыми углами Pardon

Если уж мотор стоковый, прошивка стоковая и 80ый бензин не лить - нормально всё будет ездить без ДД и не дриснет уже точно

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

А, да, считаю замену боша на говноянварь бессмысленной.
Если уж менять, так на 41/61, а впихивать 71 - ну я хз зачем оно надо

thrash

На форуме 15 лет Сообщения: 1249 Откуда: Lebedyan 48 Авто: 09 карб 94 года была. Теперь там инж m1.5.4 Переделал :-); Seat Ibiza 2000, 1.4

# 05 Ноября 2013 01:43

Inf1nity21093
Прочпорт в расчёт не берём. Там и закись азота вливают вместо бенза...
В стоке ДД очень нужен. Машина конечно ехать будет, но детонация безжалостна и двиг долго не проживёт.

Shagrone

На форуме 13 лет Сообщения: 176 Откуда: Волгоград & Москва Авто: Ваз 21083-20, 2002 г.в. Инж. Bosch 1.5.4N

# 05 Ноября 2013 10:09

.kkursor
На боше (по крайней мере 60 и 70) стоит 037 ДМВР
grobeer
Эсуд-одна из надежнейших деталей в машине. Если что то не так работает-копай в сторону датчиков и исправности механизмов. У боша по сути один недостаток-его сложно прошить.

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21357 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 05 Ноября 2013 16:13

Shagrone писал(а):

На боше (по крайней мере 60 и 70) стоит 037 ДМВР

Как раз на -70 боше (М1.5.4) - нет. Он единственный из этого 55-пинового семейства со своим ДМРВ (004). Все остальные работают на 037-ом.

snow02rus

На форуме 19 лет Сообщения: 3233 Откуда: Ufa Авто: Калина и Гранта

# 05 Ноября 2013 17:28

Inf1nity21093 писал(а):

Если уж мотор стоковый, прошивка стоковая и 80ый бензин не лить - нормально всё будет ездить без ДД и не дриснет уже точно

Только что менял поршни на моторе с -20 (нулевым) блоком работавшим без ДД. Перегородки на двух поршнях выпали в руки и поршень весь в мелких кратерах от детонации, хотя мотор работал по звуку идеально (но коптил синим).

Inf1nity21093 писал(а):

А, да, считаю замену боша на говноянварь бессмысленной.
Если уж менять, так на 41/61, а впихивать 71 - ну я хз зачем оно надо

Наоборот, незачем на 8-клоповник тулить попарно-параллельный или фазированный на основе 5 января, уж лучше сразу на январь 7 с евро-3 перейти если очень хочется вышеперечисленное... А на Я5-71 есть замечательные бесплатные прошивки от ледокола и софтера, по сравнению с любой прошивкой на воше 154 они - небо и земля Wink

Shagrone

На форуме 13 лет Сообщения: 176 Откуда: Волгоград & Москва Авто: Ваз 21083-20, 2002 г.в. Инж. Bosch 1.5.4N

# 05 Ноября 2013 20:31

.kkursor
Pardon

Walentin87

На форуме 11 лет Сообщения: 46 Откуда: Кемерово Авто: ВАЗ 21083

# 29 Января 2014 12:05

Привет парни!
Проблема такая!!! Заипал нестабильный холостой ход!!! Бывает, что стрелка тахометра опустится почти на ноль и машина как будто щас заглохнет... иной раз и правда глохнет! вот а еще бывает, что после такой ерунды заглушишь движку и сразуже заводишь, то обороты на ХХ держатся в районе 4х тыщ. лечится такая анамалия или выдергиванием одного из датчиков ДЗ, а потом и удалением ошибки, или скидыванием клеммы на некоторое время... после данных процедур работа ДВС на какое-то время нормализуется, но потом снова повтаряется!!! помогите, в чем может быть проблема!?
1. Датчики на ДЗ поменяны не раз!!!
2. Один товарищ предположил, что это из-за ДМРВ, мол он скоро выйдет из строя и поэтому даёт некорректные показания!!!
3. А другой товарищ сказал, что это всё из-за ЭБУ БОШ 2111-1411020. И лечится это переходом на январь!!!

Кто скажет, где правда!? ))))) заранее спасибо

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15205 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 29 Января 2014 12:25

Walentin87 писал(а):

Кто скажет, где правда!? ))))) заранее спасибо

По твоей инфе - только экстрасенс. supercool

Данные диагнозы давай, АЦП ДМРВ как минимум.
ДУ чистый?
ДПДЗ не "шумит"?
РХХ не подклинивает?
МВ вентиляции картера не засрана?
Подсосов нет?
Давляк в рампе?
Ремень не перескочил, метки на месте?
Зазоры в клапанах когда последний раз регулировал?
МЗ, ВВ провода, свечи как поживают?
Хотя б на половину вопросов дай ответ, тоды погадаем... supercool

Да... и что за датчики ДЗ? wwow

Сколько их там у тебя? wwow

Walentin87

На форуме 11 лет Сообщения: 46 Откуда: Кемерово Авто: ВАЗ 21083

# 29 Января 2014 12:29

NAUexx писал(а):

Walentin87 писал(а):

Кто скажет, где правда!? ))))) заранее спасибо

По твоей инфе - только экстрасенс. supercool

Да... и что за датчики ДЗ? wwow

Сколько их там у тебя? wwow

Красавчик!!!

Датчик положения дроссельной заслонки и регулятор холостого хода ...

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:

NAUexx писал(а):

Walentin87 писал(а):

Кто скажет, где правда!? ))))) заранее спасибо

По твоей инфе - только экстрасенс. supercool

Данные диагнозы давай, АЦП ДМРВ как минимум.
ДУ чистый?
ДПДЗ не "шумит"?
РХХ не подклинивает?
МВ вентиляции картера не засрана?
Подсосов нет?
Давляк в рампе?
Ремень не перескочил, метки на месте?
Зазоры в клапанах когда последний раз регулировал?
МЗ, ВВ провода, свечи как поживают?
Хотя б на половину вопросов дай ответ, тоды погадаем... supercool

Да... и что за датчики ДЗ? wwow

Сколько их там у тебя? wwow

ДПДЗ и РХХ в норме,
вентиляция картера не засрана,
подсосов нет, т.к. всё протянуто,
про давление в рампе ничего не скажу, в том числе и плохого,
ремень тоже в нормальном положении,
с клапанами всё в порядке,
ВВ провода и свечи новые (HOLA и Bosch платинум, до них стояли денсо) вот

еще раз повторюсь, когда машин постоит с откинутой клеммой, то потом работает как часики!!!

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15205 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 29 Января 2014 12:56

Walentin87 писал(а):

Красавчик!!!
Датчик положения дроссельной заслонки и регулятор холостого хода ...

Знаю...

Ток из этих двоих датчег только один, второй - регулятор
(ну или исполнительный механизм). Ху из ху сам догадаешься?

Walentin87 писал(а):

когда машин постоит с откинутой клеммой, то потом работает как часики!!!

Неисправность ДМРВ таким образом не лечится в ЭСУД без адаптации (у тебя такая?).
Таким образом, твой вопрос

Walentin87 писал(а):

где правда!?

превращается в риторический, т.е. не требующий ответа:
1. с "железом" "усё у норме"
2. ДМРВ исключили
3. Остаётся менять мозх... Razz

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ