Евгения Васильева, обвиняемая по делу «Оборонсервиса»
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 14
Новая тема Ответить на тему Сообщение
STAS152005
# 20 Ноября 2013 14:24
Много говорилось о ее вине..о воровстве...Но стоит послушать ее точку зрения и ее объяснения по данному поводу:


— Правда ли, что ваша квартира в Молочном переулке, где вы отбываете домашний арест, приобретена для вас с помощью компании «СУ-155», где вы работали, путем сложного взаимозачета? Когда она была приобретена, какова ее цена, кто за нее заплатил? Если заплатили вы, то из каких средств?
— Квартира в Молочном переулке — моя собственность, куплена до работы в департаменте имущественных отношений (ДИО) Минобороны. Никакого отношения к моей работе в Минобороны она не имеет, так же как и все мои объекты недвижимости. Мой папа (предприниматель Николай Васильев, совладелец компаний, занимающихся поставкой оптоволоконных кабелей и пластиковых труб. — «Ведомости») помог мне купить эту квартиру, за что ему большое спасибо.
— Действительно ли вы устроились в «СУ-155» по протекции бывшего вице-мэра Москвы Владимира Ресина?
— Я устроилась в ЗАО «СУ-155» на основании своего опыта и различных рекомендаций, в том числе Владимира Иосифовича Ресина.
— Расскажите, пожалуйста, с какого и по какое время вы руководили ДИО Минобороны, а когда вы возглавляли аппарат министерства? Какую должность вы занимали на момент начала уголовного дела?
— ДИО Минобороны я возглавляла с апреля по сентябрь 2011 г. Аппарат Минобороны — с сентября 2011 г. по январь 2012 г. На момент начала [дела] я не была государственным служащим, я работала в строительном бизнесе.
— Правда ли, что в должности начальника аппарата вы вели общение с офицерами в таком стиле, что, как писали некоторые газеты, полковники и генералы рыдали в коридоре?
— В должности руководителя аппарата я работала непродолжительное время. Моя должность была связана с документооборотом. Поэтому вряд ли по этому поводу можно плакать, тем более генералу или офицеру, да еще и в коридоре.
- Почему покупателями акций 31-го ГИСС стали структуры, ранее принадлежавшие замминистра обороны Григорию Нагинскому? Знакомы ли вы с ним и знали ли, что эти структуры станут покупателем этого актива?
— Акции 31-го института могли купить и структуры Нагинского, и структуры любого другого гражданина, в случае если к этому было волеизъявление обоих сторон, выраженное в установленном законом порядке. Мы с Нагинским знакомы, но я к нему по поводу этой сделки никогда не обращалась.
— Сколько всего объектов недвижимости и на какую сумму было реализовано во время вашей работы в ДИО?
— Сумма от реализации федерального имущества, закрепленного за Минобороны, в 2010-2012 гг. составила 24,66 млрд руб., имущества «Оборонсервиса» — 15,1 млрд руб., т. е. общая сумму составила около 40 млрд руб. Если говорить о сделках, то их общее количество — около 1500.
— Почему из этого большого количества сделок эпизодами для уголовного дела стали лишь около 20 сделок?
— Почему выбраны именно эти сделки, не знаю. Ни одна из сделок не была признана незаконной в судебном порядке. Однако следователи, абсолютно не разобравшись, посчитали их преступными. С таким же успехом — правда, без каких-либо оснований — можно было бы все сделки в уголовное дело направить, так как они все одинаковые.
— Завершило ли следствие экспертизу, связанную с оценкой проданных объектов недвижимости, какова согласно ей сумма занижения цен, если экспертиза завершена? Считаете ли вы этих оценщиков независимыми от следствия?
— Экспертиза завершена. Вменяется в среднем занижение цен на 13% за исключением 31-го института. Он был продан за 140 млн руб., а эксперты считают, что он стоил порядка 2,1 млрд руб. Оценщики, которых привлекло следствие, либо умышленно завышают цены, либо просто безграмотны. Мое мнение — и то и другое.
— Почему, как вы думаете, вам была избрана более мягкая мера пресечения, чем Екатерине Сметановой и ряду других фигурантов?
— Этого я не знаю.
— Практически все фигуранты дела, кроме вас, пошли на сделку с правосудием. Как вы к этому относитесь?
— Всего обвиняемых семь человек, из них на сделку со следствием пошли двое. Я их не осуждаю, это их право, их жизнь, им решать.
— Следствие заявляло и об изъятии у вас 24 кг золотых украшений. Когда и кем они были приобретены?
— Следствие много чего заявляет — и про арест счетов в офшорах, и про картины-подделки, и про картины из музеев, и про 13 комнат в квартире на Молочном, и про дам с собачками. Я никогда не оценивала свои украшения. Учитывая, что в музеях Минобороны не хранятся женские украшения, они вообще не имеют отношения к уголовному делу.
— В чем в реальности состояла роль министра обороны Сердюкова в продаже объектов «Оборонсервиса»?
— Министр обороны в соответствии с действующим законодательством и корпоративными процедурами ОАО «Оборонсервис» и его дочерних и зависимых предприятий подписывал соответствующие директивы. Касались они голосования представителей государства по вопросам реализации активов.
— Куда перечислялись средства от продажи объектов «Оборонсервиса»?
— Средства от продажи активов поступали продавцам активов, которые распоряжались ими на основании решений соответствующих органов управления юридических лиц. Это не было моей компетенцией, по этому поводу ничего сказать не могу.
— Почему вы год после начала уголовного дела не давали комментариев средствам массовой информации?
— Я действительно долго не общалась с прессой. Я думала, что уголовное дело — недоразумение, которое должно прекратиться.
— Когда и где вы познакомились с Сердюковым?
— С министром обороны я познакомилась на совещании, посвященном реконструкции Кронштадтского морского собора, в 2010 г. Это проект, который я вела со стороны администрации президента в качестве советника заместителя главы администрации (Александра Беглова. — «Ведомости») на общественных началах. Тогда я возглавляла компанию, которая входила в строительный холдинг («СУ-155». — «Ведомости»). Я никогда не считала себя чиновником и решила поработать в Министерстве обороны потому, что на строительном рынке был кризис и я предполагала потратить время с пользой для своего управленческого опыта. В общей сложности я работала в министерстве около 1,5 года и потом ушла в связи с тем, что рынок стал оживать.
— Почему Сердюков пригласил вас в министерство?
— Почему министр пригласил именно меня, я не знаю. Наверное, потому, что у меня был опыт работы в области недвижимости, ее продаж с юридической и организационной точек зрения, опыт в области управления недвижимостью, инвестиционными потоками, строительными проектами, опыт работы с госорганами, а также с иностранными компаниями в области развития инвестиционных проектов на территории России.
— Вы лично решали, какие объекты недвижимости «Оборонсервиса» будут продаваться?
— ДИО занимался вместе с главным правовым управлением ведомства проверкой юридической стороны этих процедур. Круг моих обязанностей согласно положению о ДИО ограничивался административными функциями и не имел никакого отношения к самостоятельному решению вопросов об отчуждении имущества. Все сделки проверялись Регистрационной палатой и почти все — ФАС, в отношении всех сделок решения принимались на уровне акционеров (акционером «Оборонсервиса» было Минобороны. — «Ведомости») и совета директоров. Переход прав собственности был зарегистрирован в отношении всех объектов и до сих пор ни одна сделка не признана судом незаконной. Следствие почему-то рассматривает гражданско-правовые отношения как уголовно-правовые и даже не пытается оспорить в суде совершенные нами сделки. Та же собственность, которую покупатели вернули государству (например, акции 31-го ГИСС. — «Ведомости»), о чем заявляет следствие, возвращена без суда и бесплатно — очевидно, под угрозами и давлением.
— Вас обвиняют в том, что объекты продавались по заниженным ценам путем манипуляций с оценкой…
— 60% торгов по продаже федерального имущества были признаны несостоявшимися, это означает, что выставляемые цены были выше рыночных. Мы по закону имели право в таких случаях снижать цену на повторных торгах на 50%, но не делали этого или снижали цену незначительно. Если бы у нас был злой умысел занижать цену, мы продавали бы объекты на федеральных торгах — во время кризиса желающих купить было немного, и мы могли бы снижать цену по закону на 50%. При этом при расследовании оценщики проданного имущества объясняют, как они проводили оценку. А привлеченные следователями оценщики вычисляют ущерб, сравнивая цену предложения с ценой продаж, хотя реальные сделки на рынке обычно ниже предлагаемых цен продаж, или показывают «занижение» цены, сравнивая цену квадратного метра крупного объекта с мелким, что совершенно несравнимо. В среднем же по большинству объектов следствием вменяется занижение цены на 13%, что, по сути, укладывается в погрешность оценки. Мы провели свою оценку, в том числе с привлечением международных компаний, и она доказывает, что цены на продаваемые объекты были выше рыночных.
— Сколько комнат в квартире в Молочном переулке, где вы находитесь под домашним арестом?
— Четыре комнаты общей жилой площадью 118 кв. м.
— Что за картины были изъяты из этой квартиры в ходе обыска? Следствие заявило, что это подделки известных картин, которые вы приобрели, не разобравшись.
— Это интерьерные вещи, и в ходе обыска я сразу заявила, что грош им цена, а специалист оценил их цену как равную стоимости цветного настенного календаря, хотя следствие их зачем-то просвечивало, считая, что под слоем краски там могут быть какие-то шедевры. Они дороги мне как память о предках и различных эпизодах моей жизни, что-то я купила сама, что-то мне подарили, но вернуть мне их отказались — следователь сказал, что если это произойдет, то «будет социальный взрыв».
— Почему у следствия возникли претензии к вам по поводу слишком медленного, по его мнению, знакомства с материалами уголовного дела?
— Во-первых, следствие не имеет права предъявлять мне претензии по поводу ознакомления с материалами дела. Это право обвиняемого, а не обязанность. По закону ознакомление с материалами включает в себя «предъявление» и «представление» материалов (по ст. 217 УПК). Прежде чем представить материалы, следователь обязан их предъявить обвиняемому, а обвиняемый — убедиться, что они действительно существуют, прошиты и пронумерованы. По закону мое освобождение из-под домашнего ареста ставится в зависимость только от предъявления материалов дела, а оно до сих пор не состоялось. Следствие пытается всех убедить, что материалы предъявлены и что первые пять томов дела и есть мое уголовное дело. Я спрашиваю: «Так оно состоит из пяти томов?» — «Нет, из 353». — «Тогда где остальные тома?» — «Мы считаем, что если показали первый том, то предъявили материалы дела», — отвечают они. После длительных споров 1 ноября мы пошли по кабинетам осматривать материалы — обращаю внимание, что это произошло после 23 октября. В первом кабинете видим 30 томов, один без номера и пронумеровывается при мне, второй кабинет — еще 20 томов, в третьем кабинете лежит груда макулатуры, и мне говорят, что это мое уголовное дело. «А какой это том?» — спрашиваю я. «Пятый». — «А это какой?» — интересуюсь я. «Тоже пятый». — «То есть два пятых тома плюс еще один пятый том в первом кабинете?» — «Это наша нумерация, вас она не касается», — отвечают мне. «А где мое уголовное дело? Этот номер не моего дела», — пытаюсь я возразить. «Это наша внутренняя система, вас не касается», — слышу в ответ. Вот так мне пытались предъявить материалы дела уже после 23 октября. При этом предъявление дела так и не состоялось — материалы были не готовы к ознакомлению. Поэтому следствие послало в суд незаконное ходатайство о продлении мне меры пресечения. Следователи уверены, что мера будет продлена, ведь суд — это формальность, говорят они.
Если Мосгорсуд поддержит следствие в этом вопросе, пойдем в Верховный суд и Конституционный суд отстаивать свою позицию. Мы уверены в своей правоте и не считаем ситуацию спорной.
— Признаете ли вы, хотя бы частично, обвинения?
— Ни одно из обвинений не признаю, считаю их несостоятельными, безосновательными и предвзятыми.
— Предлагалась ли вам сделка со следствием, как Сметановой?
— Мне пытались это предложить, но я на контакт не шла и постоянно молчала.
— Можете ли вы сказать, что следствие политизировано?
— Ход следствия — грубое нарушение прав и свобод человека, носящее затяжной и организованный характер. Безосновательно посадили в тюрьму трех женщин, двух выпустили под условием подписания каких-то бумаг [Сметанову и Билялову], третью [Егорову] пытаются склонить к сотрудничеству, но она пока не сдается.
— Почему Сметанова и Билялова дали против вас показания?
— Я уверена, что никаких показаний против меня ни Сметанова, ни Билялова не дали. Это такой же миф, как картины, якобы украденные мною из музея Минобороны, как 13-комнатная квартира в Молочном переулке, офшорные счета, амазонки с собачками и засилье преступников во власти.
Этих женщин убедили в том, что они совершили преступление, которого не было, заперли в тюрьме и заставили что-то подписать как условие выхода оттуда. Увы, это обычный прием «получения» показаний. Сейчас в тюрьме страдает еще одна женщина — Егорова, которая до сих пор так и не поддалась на шантаж. Ее не выпускают, так как она не дает на меня показания. Двое мужчин не поддались на угрозы и свидетельствуют о полной законности всех операций с недвижимостью.
— Если следствие политизировано, кому и зачем нужно преследование бывшего руководства Минобороны? Может быть, какое-то событие стало отправной точкой?
— У меня есть несколько версий происходящего, но я пока откажусь от комментариев. Всему свое время.
— Злоупотребляли ли вы, как говорилось в некоторых ранних материалах следствия, доверием Сердюкова?
— У меня в Минобороны был только один руководитель — министр. Чтобы его ввести в заблуждение, пришлось бы подкупить более 100 человек в министерстве и столько же в госкомпаниях. Но даже если предположить и это, то вряд ли удалось бы его обмануть. Министр неплохо разбирался в финансах и всегда вникал во все процессы министерства.
— Известна ли вам позиция Сердюкова относительно подозрений в его адрес? Есть ли основания для привлечения его к ответственности наравне с другими фигурантами?
— Данное уголовное дело необходимо немедленно прекратить. Чем дольше оно будет длиться, тем большие репутационные потери будут нести следственные органы. Что касается позиции Сердюкова, я думаю, она очевидна. Нет никакого преступления. Срок окупаемости проданных объектов выше среднего — какие еще могут быть вопросы? Все процедуры, предусмотренные законами, соблюдены, проверены госорганами, причем несколькими. Ни одна из процедур не признана незаконной.
— Поддерживаете ли вы отношения с Сердюковым? Как уголовное дело отразилось на этих отношениях?
— Отношения не поддерживаю. Уверена, что дело на них никак не отразилось.
— Существует версия, что вы пострадали из-за личных отношений с Сердюковым. Он якобы вернулся в семью, и это может простимулировать вас дать на него показания.
— Могу дать показания, что никаких незаконных действий я не совершала, никаких незаконных указаний министр мне не давал. Если у кого-то есть желание ввести общественность в заблуждение, у меня хватит аргументов, чтобы развеять этот миф. Я долго молчала, терпела, чтобы следственные органы смогли разобраться в ситуации. Но, видимо, разбираться они не хотят.
— Какие были дополнительные источники дохода, которые позволили приобрести ваши богатства?
— Я с детства жила в достатке, у меня состоятельная семья, у меня выдающиеся родители, я горжусь ими. В начале моей карьеры я работала в холдинге, который занимался экспортом черных металлов, потом перешла в американскую юридическую фирму, которая занималась обслуживанием западных инвестиций в России, потом работала гендиректором территориального подразделения самой крупной строительной компании в России. А потом 1,5 года работала в Минобороны, после чего вернулась в бизнес.
— Есть ли у вас счета и активы за границей?
— Нет. А все, чем я владею, записано на меня лично. Я не собиралась и не собираюсь уезжать за границу.
— Считаете ли вы, что ваше дело может подпасть под амнистию?
— Что касается амнистии в отношении меня, ее не будет — иначе социальный взрыв.
— В пятницу стало известно о назначении Сердюкова гендиректором ОАО «НИИЦ-М». Как вы считаете, будет ли он эффективен в роли руководителя машиностроительного полигона? Его ли это уровень, ведь до этого он руководил гораздо более сложной системой?
— Я считаю Анатолия Сердюкова эффективным руководителем. Я не могу оценить, является ли это назначение уровнем Сердюкова, так как я не имею представления о масштабах деятельности данного предприятия. Вместе с тем я думаю, что если он принял это предложение, то это серьезная структура с хорошими перспективами развития.
— Можно ли расценивать это назначение как его политическую реабилитацию?
— Я не могу ничего сказать о реабилитации Сердюкова, потому что не считаю, что его заслуги можно серьезно дискредитировать, как бы этого кому-то ни хотелось.
— Расскажите, пожалуйста, о своей жизни — с кем вы общаетесь, куда ходите, как проводите время, много ли времени проводите в квартире, что читаете, смотрите ли кино, что вам понравилось из увиденного в последнее время? Есть ли у вас хобби? Может быть, сейчас у вас появилось время для него или появились новые увлечения?
— Сейчас я в основном провожу время со своими адвокатами и занимаюсь юриспруденцией. У меня всегда было только одно хобби — работа. Сейчас приходится поднимать в памяти свои знания в области уголовного права и процесса. Кстати, в университете это были мои любимые предметы."Свернуть
fox_74
# 20 Ноября 2013 14:30
STAS152005 писал(а):

Много говорилось о ее вине..о воровстве...Но стоит послушать ее точку зрения и ее объяснения по данному поводу:
бла бла бла.....


послушать конечно можно supercool но я больше верю следствию... оно сказало что васильева свидетелей в лес вывозила 63

Стас, специально для тебя... http://www.rusnovosti.ru/news/291878/
заметь очень кратко и ясно....
или вам оф. представитель СК - это лгун и разжигатель? Wink
STAS152005
# 20 Ноября 2013 14:39
fox_74
М-да....
Наше следствие деградировало до непонятно чего.... facepalm
VVSFalcon
# 20 Ноября 2013 14:42
STAS152005 писал(а):


Наше следствие деградировало до непонятно чего.... facepalm


Только следствие? Wink

Последний раз редактировалось: VVSFalcon (20 Ноября 2013 14:43), всего редактировалось 1 раз
NorthWest
# 20 Ноября 2013 14:42
STAS152005 писал(а):

приобретена для вас с помощью компании «СУ-155», где вы работали, путем сложного взаимозачета?

дальше не читал.

Зачем обычным честным людям, не преследующих цель что-то скрыть или кого-то запутать работать по каким-то непонятным схемам и за работу получать квартиру путем "сложного взаимозачета"?
STAS152005
# 20 Ноября 2013 14:55
NorthWest писал(а):

Зачем обычным честным людям, не преследующих цель что-то скрыть или кого-то запутать работать по каким-то непонятным схемам и за работу получать квартиру путем "сложного взаимозачета"?


При взаиморасчетах между фирмами часто возникают сложности в погашении задолженности, вплоть до арбитража...Бывает что долги погашаются и путем передачи объектов ОС,недвижимости, ТМЦ...и прочего...Васильева как директор могла будучи в теме просто выкупить себе такой объект. Как директор частной организации...ЗАКОНОМ ЭТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО!... Pardon
Кстати про взаимозачет не ее слова...
Она ответила вполне одекватно:
STAS152005 писал(а):

Квартира в Молочном переулке — моя собственность, куплена до работы в департаменте имущественных отношений (ДИО) Минобороны. Никакого отношения к моей работе в Минобороны она не имеет, так же как и все мои объекты недвижимости. Мой папа (предприниматель Николай Васильев, совладелец компаний, занимающихся поставкой оптоволоконных кабелей и пластиковых труб. — «Ведомости») помог мне купить эту квартиру, за что ему большое спасибо


В чем тут криминал?
Косолапый
# 20 Ноября 2013 14:56
Васильева показала на Сердюкова, Сердюков на Медведева, Медведев на Путина, Путин сказал - очевидно, что никто не виноват.
STAS152005
# 20 Ноября 2013 14:58
fox_74 писал(а):

специально для тебя... http://www.rusnovosti.ru/news/291878/
заметь очень кратко и ясно


Очень интересен в данном случае такой вопрос:
-Васильева находилась под домашним арестом..Как же она могла кого-то вывозить в лес на переговоры? И сей факт не зафиксирован следствием..И не подано ходатайство в связи с нарушением режима ареста на изменение меры пресечения ей?...

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Косолапый писал(а):

Васильева показала на Сердюкова


Ни на кого она не показала...Это вот ФАКТ...

Дело оказалось ПШИКОМ и разваливается....
Косолапый
# 20 Ноября 2013 15:02
Цитата:

Дело оказалось ПШИКОМ и разваливается....


Кто то сомневался, что вовиного кореша и его подругу не посадят?
STAS152005
# 20 Ноября 2013 16:00
Косолапый писал(а):

Кто то сомневался, что вовиного кореша и его подругу не посадят?


А за что сажать? Вопрос не праздный....
S597SMRUS
# 20 Ноября 2013 16:27
STAS152005 писал(а):

Дело оказалось ПШИКОМ и разваливается...


Надо понимать Табуреткина-Сердюкова снова назначат Министром Обороны? Wink hehe Ведь неправомерно оклеветанных по закону обязаны восстановить на прежнем месте работы Wink Pardon
Иди...ищи лохов в другом месте, юродивый lol1 lol1 lol1
STAS152005
# 20 Ноября 2013 16:42
S597SMRUS писал(а):

Надо понимать Табуреткина-Сердюкова снова назначат Министром Обороны?


facepalm ...С каких пор?...Разве отставка официально связана с уголовным делом? Простите но официально Сердюкова по статье ни кто не увольнял. Он ушел по собственному желанию...В ОТСТАВКУ!...Так что не в должности не восстановят..а МО могут и назначить..только зачем? Дело сделано...все задачи выполнены.
S597SMRUS
# 20 Ноября 2013 17:07
STAS152005 писал(а):

Разве отставка официально связана с уголовным делом?


А разве нет? Wink Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова
Цитата:

Об отставке Сердюкова Путин объявил 6 ноября на встрече с Шойгу. По словам президента, Сердюков был смещен с поста для того, чтобы создать условия для объективного расследования ситуации вокруг Минобороны.


Анатолий Сердюков отправлен в отставку из-за коррупционного скандала
Цитата:

По словам президента, решение об отставке А.Сердюкова принято для "объективного расследования" ситуации, которая сложилась вокруг Минобороны. "Учитывая обстановку, которая сложилась вокруг Министерства обороны, для того, чтобы создать условия для объективного расследования всех вопросов, мной принято решение освободить министра обороны Сердюкова от занимаемой должности", - заявил В.Путин


Не лажай, "рюрикович" Wink pst
XADZZOX
# 20 Ноября 2013 17:25
S597SMRUS писал(а):

Не лажай, "рюрикович"


63 поди уже привычно. hehe
STAS152005
# 20 Ноября 2013 17:30
S597SMRUS писал(а):

решение об отставке А.Сердюкова


facepalm Гы...Ты не то озвучиваешь ...А я про то что написано в трудовой....
S597SMRUS
# 20 Ноября 2013 17:32
STAS152005 писал(а):

А я про то что написано в трудовой..


А ты видел его трудовую? wwow hehe Может сканы представишь? pst ROFL facepalm
Acquirer
# 20 Ноября 2013 17:33
Сдается мне налицо затягивание следствия по указке на максимальный срок, далее такими статьями и вбросом в СМИ окончательно выводят из под удара "кого надо" за истечением срока давности и "да и народу уже надоело сколько можно тянуть", остальным дают сроки типа условки/минималки, засчитывают отсиженное и освобождают в зале суда.

Насчет не посадят ни за что, надо у Ходора спросить, уж он то наверняка уж виноват так виноват...
S597SMRUS
# 20 Ноября 2013 17:33
STAS152005
По-моему тебе будет честнее сказать, что лажанул мол, извините мужики pst
Holz
# 20 Ноября 2013 17:38
6.5 ярдов spizdошили, а виноватых нема... Как мне это нравица. 63
Мr. Black Star
# 20 Ноября 2013 17:40
STAS152005 писал(а):

Много говорилось о ее вине..о воровстве...


Стася у меня после посещения этого отдела и её кабинета в здании ген штаба, сомнений не осталось, нормальный человек не будет развешивать в кабинете картины антикварные вещи и создавать на работе, дорогую, антикварную обстановку, кроме того по хамски вести себя с людьми в погонах, которые ей в отцы годятся. Её надо закрыть вместе с табуреткиным с которым она иплась, начиная с налоговой в питере. А он хреновый руководитель не потому что украл, а потому что позволил своим плядям командовать в министерстве и унижать уважаемых людей и погорели они на этом, а не на воровстве как таковом.
XADZZOX
# 20 Ноября 2013 17:46
Мr. Black Star писал(а):

а не на воровстве как таковом


Я правильно понимаю сказанное как на признание правильной модель поведения во власти - воруешь?-воруй, но не смей быковать? 63
Косолапый
# 20 Ноября 2013 17:53
В стране писец? Президент не виноват.
В армии писец? Министр обороны не виноват ROFL
XADZZOX
# 20 Ноября 2013 17:59
Косолапый писал(а):

В стране писец? Президент не виноват.
В армии писец? Министр обороны не виноват


Саня Омский на это, вчера - посоветовал начать с себя ROFL

Последний раз редактировалось: XADZZOX (20 Ноября 2013 18:02), всего редактировалось 1 раз
Пыльный
# 20 Ноября 2013 18:01
Вопчем печально все это.
Местные иксперды до сих пор верят зомбоящегу/газетам/интернету.
Если там пишут, что Сердюков с деффками - вор, то по их понятиям, значит так оно и есть.
В негатив верить всегда легче, к сожалению.
Вопрос в том, кто делает вбросы в СМИ и зачем.
Или кто-то думает что они РЕАЛЬНО независимые?
Про позитив в СМИ кстате редко пишут, ибо плохо влияет на тираж.
Что, при предыдущих руководителях МО все было ф шоколаде?
Все до копейки шло на оборону, все в Арбатском округе жили от зарплаты от зарплаты?
Да ну накуй.
Почему сейчас об этом здесь не пишут?
А голову лень включать, проще тащить цитаты с зомбоящега, на который тем не менее они же плюются.
ЗЫ: Я собсно к чему:
1. Люди, думайте головой, она не только шляпу носить и бургеры кушать, то что вы видите в СМИ, это дозированные вбросы.
Это то, что вам дозволено зохавать в мосх.
В реальности все гораздо сложнее и интереснее.
2. Сердюкова не оправдываю, если в чем-то замаран, но это единственный МО, который хоть что-то начал делать, чтобы ВС РФ перестали напоминать полупартизанский сброд, вооруженный оружием прошлого века.
XADZZOX
# 20 Ноября 2013 18:13
Пыльный писал(а):

Что, при предыдущих руководителях МО все было ф шоколаде?


Аргумент сильный Good 63
Пыльный писал(а):

Все до копейки шло на оборону, все в Арбатском округе жили от зарплаты от зарплаты?
Да ну накуй.
Почему сейчас об этом здесь не пишут?


Спроси еще чего это о временах Петра I не говорят гады, тогда тожы варавали
Пыльный писал(а):

1. Люди, думайте головой, она не только шляпу носить и бургеры кушать,


Ога пристыди , нас бестолковых мы мож и поверим тогда
Пыльный писал(а):

Это то, что вам дозволено зохавать в мосх.


Да ты хоть блиать усрись вбрасывая или не вбрасывая, если я своми глазами вижу беспредел чиновников, оккуевших от беспредела. Мне что , услышать твое креативное мнение и закрыть глаза на то что вижу развал.
Пыльный писал(а):

Сердюкова не оправдываю


Ога, стока букав типо между делом 63

Блиать, странные ццуко люди, развели вокруг одно гавно, а потом предлагают поковыряться в нем выискивая там ничтяки facepalm
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 14
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •