Страница 9 из 11
STAS152005
Поршеньковский писал(а):


Не имеешь понятия, ну так и неписди.


Типо ты такой крутой спец... 63 ...
Вообщем обосравшись начал строить из себя такого вумного что вообще...

Галил не имеет ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий от АКа...Доработки, да были, но носили не принципиальный характер...
Пыльный
STAS152005 писал(а):

В данном случае именно Зайцев занимался всей тех.документацией


Пынятно.
Открываем книгу Д.Н. Болотнина " История Советского стрелкового оружия и патронов", находим там упоминание о неком письме А.А. Зайцева аффтору монографии, читаем
Цитата:

"Уважаемый Давид Наумович!
Все мои размышления привели к тому, что именно сегодня взялся написать... Знакомство наше с М.Т.Калашниковым состоялось в кабинете главного конструктора завода им.киркижа, где мне предложили помочь Мих.Тим. в разработке техдокументации на 7.62-мм автомат по утверждённому техпроекту. Для работы нам выделил отдельную комнату старший военпред завода Евстратов А.Д., так как у главного конструктора такого места не нашлось. Это был сентябрь 1946 года. Я только демобилизовался из армии и начал работать в ОГК с апреля 1946 года


Вопчем, имеем, щито А.А.Зайцев работал в ОГК несколько месяцев после дембиля, какой там с него опытный конструктор был я х/з.
Хотя кстате супротив МТК он куда круче был образоват, ибо в 1943г., перед отправкой на фронт, закончил Ковровский железнодорожный техникум по специальности "Подъемные и транспортные машины"
PS: с этим письмом была отдельная история, ибо Давид Наумович, как истинный еврей (да простит меня Яша facepalm ) попытался усесться одной сракой на два стула, в результате получил предъявы от обоих, то биш от МТК (щито опубликовал) и родственников Зайцева(щито исказил текст)
PS2: взаимоотношения МТК с Ковровом (генерал Дегтярев VS сержант Калашников) это отдельная пестня
Яков_Лещ
STAS152005 писал(а):


Галил не имеет ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий



Кстати, интересно, а вот Калашников - был обрезан, или нет? Есть такие данные? Smile
Guk
Яков_Лещ писал(а):

Кстати, интересно, а вот Калашников - был обрезан, или нет? Есть такие данные?


Автомат обрезанный видел у ГИБДДешников, про человека-не знаю, не видел.
STAS152005
Пыльный
Генеральный конструктор не делает все сам от и до...На него работает КОЛЛЕКТИВ. И результат..Изделие..Это плод работы ВСЕГО коллектива. А не одного человека. Хотя мы знаем Имена Дегтярева,Симонова..
Кем был Дегтярев?
Цитата:

Василий Алексеевич Дегтярёв родился 21 декабря 1879 (2 января 1880) года в городе Туле. В 1901 году он был призван на военную службу[2]. Служил он в оружейной мастерской при офицерской стрелковой школе в Ораниенбауме. С 1905 года [b]работал слесарем в мастерской при оружейном полигоне[/b].

[3] Под руководством Владимира Григорьевича Фёдорова начал изготовление образца первой русской автоматической винтовки. Эта работа была продолжена затем на Сестрорецком оружейном заводе. В 1916 году им был изобретён и успешно испытан автоматический карабин.

До Генерал-майора дошел...Выдающийся ген.конструктор...
Цитата:

Владимир Васильевич Симонов родился в 1935 году в г. Коврове Владимирской области.

В 1955 году окончил Подольский индустриальный техникум по специальности горный техник.


Судаев
Цитата:

Алексей Судаев родился 23 августа 1912 года в городе Алатырь Симбирской губернии (в настоящее время республика Чувашия).

Его отец Иван Нилович Судаев, телеграфный механик почтово-телеграфного округа в Казани умер в 1924 году, оставив на иждивении матери 12-летнего Алексея и двух его сестёр.

В 1929 году Судаев закончил профтехшколу и поступил на работу слесарем. После окончания в 1932 году Горьковского строительного техникума (отделение промышленного транспорта) работал в «Союзтрансстрое» на должности техника участка в селе Рудничное Саткинского района Уральской области (в настоящее время Челябинская область). В этот период (1933—1934 год) появляются первые его изобретения «Автоматическая стрельба из пулемёта посредством действия инфракрасных лучей» и «Бензиномер».

Осенью 1934-го Судаев служил в РККА, в железнодорожных войсках, где проявил большой интерес к оружию.

Сразу же после армии поступил в Горьковский индустриальный институт (Нижегородский государственный технический университет) где учился в 1936—1938 годах. Во время учёбы проявил значительные творческие способности.

В это время в артиллерийской академии имени Ф. Э. Дзержинского была создана школа оружейников, в которую набирались студенты из различных вузов, имевшие склонность к изобретательству и конструированию. Дипломный проект (ручной пулемет калибра 7,62 мм) лейтенант Судаев защитил на отлично, на немецком языке.


Шпагин:
Цитата:

Окончил трёхлетнюю школу. Во время Первой мировой войны, в 1916 году, Шпагин был призван в армию и попал в полковую оружейную мастерскую, где детально ознакомился с различными отечественными и иностранными образцами оружия. После Октябрьской революции работал оружейным мастером в одном из стрелковых полков Красной Армии.

В 1920 году, после демобилизации из армии, Георгий Шпагин поступил слесарем в опытную мастерскую Ковровского оружейно-пулемётного завода, где работали в это время В. Г. Фёдоров и В. А. Дегтярёв. С 1922 года он активно участвовал в создании новых образцов оружия.


Как видим Калашников и его карьера на фоне остальных ни чем особо не отличается....Стандарт того времени...Все вышли из слесарей ...Ну Судаев только имел образование, а вот остальные.... facepalm
Шульц
STAS152005 писал(а):

Пытаясь вылезти из лужи дерьма в которую залез...САМ!



Стас, чё ты пургу несёшь? Поршеньковский ни в какие говна не влезал - а наоборот, грамотно его размазал по твоим пропагандистским губёнкам.
Если ты на него обиделся- есть выход: набрать полный рот фекалий и плюнуть ему в рожу.
STAS152005
Шульц
Сначала он понес бред про я кобы выдвижение Калашникова по партийной линии. Когда оказалось что в партию Калашников вступил аж в 1952 году...Попытался вякать про комсомол...Что просто смешно...
Потом про ГАЛИЛ....Что-то там пытался вякать мол данная модель имеет какое-то коренное отличие от АКа...Хотя всю жизнь было известно что конструкция Израильского ГАЛИЛА ни каких принципиальных отличий от АКа не имеет ибо производилась по лицензии купленной у финнов..А те купили ее у СССР.

Если что-то конструктивное имеете возразить то я с удовольствием послушаю....
А так это пустые говнометания и не более...

История создания АКа имеет вопросы...С тем же Зайцевым..Почему остальных отсекли и всю славу отдали Калашникову. Хотя в те времена обычное дело. Да и сам конкурс... Скорее всего решили немного мастистых оружейников пригнуть чтоб сильно не зазнавались вот и отдали победу молодому сержанту. Что ни коем образом не принижает достоинств изобретенного автомата.Ставшем эталоном в своем классе на долгие годы! gpn
Шульц
STAS152005 писал(а):

Почему остальных отсекли и всю славу отдали Калашникову.



К автомату претензий нет, как собственно и к МТК, как к человеку и легенде. Есть претензии к историкам-пропагандистам, пиарщикам того времени. Мне больше импонирует версия, что немцы ( а конкретно Хуго Шмайссер) сочинили это дело, но так как оружейщики особая каста и обижать их было нельзя - сошлись на Тимофеиче, как на "промежуточном" патроне варианте, таким образом убив сразу нескольких зайцев: пропиарили любимую ленинскую идею, что кухарка может управлять государством - мол, самородки могут творить чудеса, если оказываются в таком офигенском государстве, как СССР и сохранили определённый психологический климат в рядах оружейников. что тоже немаловажно.
Яков_Лещ
Шульц, только пропагандисты и представить себе не могли, что СССР сдуется, и вся ихняя ложь выползет наружу... Smile
Шульц
Яков_Лещ писал(а):

Шульц, только пропагандисты и представить себе не могли, что СССР сдуется, и вся ихняя ложь выползет наружу... Smile



Ну, конечно партийные прихихешки (как и жрецы Египта) думали, что дурить мозг людям можно вечно. Интернет обломил им кайф.
Одно дело- книгу с разоблачениями напечатать за пару-тройку лет 100экз, другое - твитнуть на всю планету за пять минут..
pavel74
Шульц
Дык, а какое отличие того времени от нынешнего? Сейчас любой врач досконально разбирается в конструкторском деле, технологии производства, материаловедении стали и сплавов, баллистике и во многих других смежных областях. Good
Шульц писал(а):

Мне больше импонирует версия, что немцы ( а конкретно Хуго Шмайссер) сочинили это дело


Не могли немцы сочинить это дело по одной простой причине: все их немецкое развитие заточено под высокотехнологичное фабричное производство. Вот поэтому МП-40 проиграл ППШ, собранному руками вчерашних школьников для своих отцов.
Шульц
pavel74 писал(а):


Сейчас любой врач досконально разбирается в конструкторском деле,


врачей-труэнтов гораздо больше, чем ты думаешь Wink
pavel74 писал(а):

Не могли немцы сочинить это дело по одной простой причине:.



Извини, но немцы сочинили много чего интересного от фауст-патрона до фау-2, а мы только и могли, что дженерики выпускать..
Цитата:

дело это простое, немудрёное- нужно только скопировать...


[/quote]
Яков_Лещ
Шульц писал(а):

немцы сочинили много чего интересного от фауст-патрона до фау-2, а мы только и могли, что дженерики выпускать..



Однако, танка, равного Т-34, немцам сочинить не удалось... Smile
Шульц
Яков_Лещ писал(а):



Однако, танка, равного Т-34, немцам сочинить не удалось... Smile



однако на Курской битве тигры расстреливали за километр т-34, а т-34 - только ближе 400 метров. И соотношение погибших танков было т-34/тигр = 800/150
pavel74
Шульц
Видишь как четко и лаконично излагал свои мысли т.Сталин. Good
По поводу изобретательности немецкой еще раз:
Есть деревня, в деревне есть BMW единичка и есть ВАЗ единичка так вот ВАЗ будет бегать а БМВ нет. И здесь так же - немцы придумали фаустпатрон, но мир почему то воюет РПГ. Понимаешь о чем я?
Яков_Лещ
Шульц писал(а):

Яков_Лещ писал(а):



Однако, танка, равного Т-34, немцам сочинить не удалось... Smile



однако на Курской битве тигры расстреливали за километр т-34, а т-34 - только ближе 400 метров. И соотношение погибших танков было т-34/тигр = 800/150



Ну и что? Т-34 всё равно было больше. Smile
Шульц
pavel74 писал(а):

Понимаешь о чем я?



Цитата:

И спец, и не спец, взглянув на оба автомата StG и АК (и в собранном, и в разобранном виде) признают, что это два практически идентичных ствола.

Затворная рама с газовым поршнем, возвратная пружина, спусковой механизм – один к одному. Автоматика обеих систем работает по принципу отвода пороховых газов из канала ствола, воздействующих на поршень. Газоотводное отверстие там и там расположено вверху. Прицел и мушка размещены идентично. Одинакова секторная форма магазина.

Единственное серьезное отличие «калаша» от «штурмгевера» в запирании канала ствола. У StG-44 оно осуществляется перекосом затвора, а у его клона АК-47 поворотом затвора.

Известна точная дата начала этого клонирования – 15 июля 1943 года. В этот день на техсовете Наркомата вооружения собравшимся специалистам-оружейникам был продемонстрирован только что захваченный под Курском трофейный МР-43 и патрон к нему. Следом поставлена задача: в кратчайшие сроки создать подобный отечественный комплекс.



Задачи ставить Сталин умел. Понимаешь, о чём я?
брат шумы
Шульц писал(а):

Задачи ставить Сталин умел. Понимаешь, о чём я?


типа,что это благодаря сталину создали АК? facepalm Wink
pavel74
Шульц
Вот хз как тебе объяснить. Есть врач, а есть Доктор. Так вот Калашников это Доктор, а Шмайсер лишь один из врачей. И цитата от людей, путающих буй с дверной ручкой, в качестве примера не подходит: если бы АК-47 был клоном StG то Михаил Тимофевич остался бы в истории одним из шмайсеров, а не тем кем стал.
А задачи ставить Сталин умел. Согласен. И что немаловажно - умел за них спросить. Wink

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

брат шумы
Типа да.
Шульц
брат шумы писал(а):


типа,что это благодаря сталину создали АК?



Получишь такую бумажку, как я запостил выше - ещё не так раскорячишься! Wink
Яков_Лещ
pavel74 писал(а):

А задачи ставить Сталин умел. Согласен. И что немаловажно - умел за них спросить. Wink



И где же сталинский Дворец Советов? Oбoсрался с ним и Сталин, и все его краснопузые холуи. Smile
pavel74
Яков_Лещ
В рот тебе колено израилево(С) - было уже? supercool
Шульц
pavel74 писал(а):


Вот хз как тебе объяснить. Есть врач, а есть Доктор. Так вот Калашников это Доктор, а Шмайсер лишь один из врачей.



Получается, Доктор слегка сплагиатил диссертацию одного из врачей hehe
про 15 июля помнишь? Wink
pavel74 писал(а):

если бы АК-47 был клоном StG то Михаил Тимофевич остался бы в истории одним из шмайсеров, а не тем кем стал.



Ты что, серьёзно думаешь, что пиарщики страны-победителя останутся настолько честными, что признают превосходство немецкого оружия?
Полагаю, им не хотелось попасть в психушку.
pavel74
Шульц
Ага, примерно как то чем занимаешься ты и тем, что у тебя на аватаре.
По поводу превосходства оружия: можешь посмотреть тираж АК-47 и модификаций и твоей любимой StG. Wink
Шульц
pavel74 писал(а):


По поводу превосходства оружия: можешь посмотреть тираж АК-47 и модификаций и твоей любимой StG. Wink



Всё правильно- просто Хуго Шмайссер сотоварищи превзошёл сам себя!
Ну, а Советы воспользовались правом первой ночи победителя.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 9 из 11
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы