Повышенный расход топлива ваз 21124 - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

Shooter18

На форуме 10 лет Сообщения: 24

# 22 Октября 2014 17:05

AMAROCK писал(а):

DJ0nny писал(а):

расход воздуха нормальный . у меня 12-12,5

http://chiptuner.ru/content/typem797/
Массовый расход воздуха кг/час (1) 7-12*
*Значение параметра для ЭСУД 2111-1411020-80/81/82
8-13 получается для 21124 ?
Нехилый такой разброс. На 5кг\ч ??!!
А я буду утверждать, что расход воздуха на ХХ, нормальный, это не более 10 кг\ч. И 13кг\ч он выдаст при включенном ближнем, дальнем, противотуманках и обогреве заднего стекла. А без потребителей около 9кг\ч должно быть, ну 10 максимум.

Shooter18 писал(а):

сказали что все в пределах нормы

Обсуждали этот вопрос уже как-то. Нихрена это не норма без потребителей. С потребителями, да, норма.
Резко возрос расход диагносты не помогли... - Занятное чтиво, жаль человек ушел. Умные вещи говорил.
А в принципе можно и посчитать. Часовой расход известен. Воздух известен. Соотношение известно. И если сойдется, что на ХХ при расходе воздуха 13кг\ч расход 1.2 - то тогда пардонте, чтото грузит двигатель.
А на ходу, кстати, можно проверить выбег. Может колодки не растормаживаются ?

Вот сделали скрин показателей....если кто знает отпишитесь пожалуйста!

Добавлено спустя 13 минут 58 секунд:

У диагноста были другие показатели расход воздуха 11 и топливо 1,2 в час..тут вообще не чего не понятно..неужели массовый расход 72 кг...??? ..катится она хорошо!! колодки не прижимают!

диагностика.rar
Описание:		Скачать
Имя файла:	диагностика.rar
Размер файла:	1.81 MB
Скачано:	179 раз(а)

DJ0nny

На форуме 12 лет Сообщения: 1329 Откуда: тут был Авто: уася

# 22 Октября 2014 17:29

AMAROCK писал(а):

А я буду утверждать, что расход воздуха на ХХ, нормальный, это не более 10 кг\ч. И 13кг\ч

может зависеть от АПЦ дмрв.

у меня он уже староват .
не помню как я мерил , возможно забыл выключить ближний.
перемерю уточню Pardon

но всё-таки твоё пренебрежение к типовым параметрам ... несколько опрометчиво.
этот разброс дан на старение ДМРВ пока он новый это одно

как стареет параметры расхода уходят в +

Добавлено спустя 54 минуты 30 секунд:

Цитата:

тут вообще не чего не понятно..неужели массовый расход 72 кг

да.. какойто странный ахтунг..

Kogor

На форуме 13 лет Сообщения: 805 Откуда: Рязань Авто: ВАЗ21112 2005 г.в. 1.6 8 кл. I204LR57_v7.3 Пробую B104DQ17 Led. Пока нравится.

# 22 Октября 2014 20:14

Там и время впрыска кривое. Контроллер правильно определился?

Shooter18

На форуме 10 лет Сообщения: 24

# 22 Октября 2014 20:22

Kogor писал(а):

Там и время впрыска кривое. Контроллер правильно определился?

Вроде да

Mostmajor

На форуме 16 лет Сообщения: 1566 Откуда: 102, Салават Авто: ВАЗ 21102 (2001) Январь 5.1 (A5V05N35-116)

# 22 Октября 2014 22:22

Нет не правильно, надо б попробовать открыть как VS5.1 скорее всего прошивка ЕВРО-0, т.к. время впрыска 0.8мс и ДК одно и тоже значение показывает - за это время даже сотые доли миллилитра не прольются с форсунки

Добавлено спустя 53 секунды:

Надо б вкладку "ПАСПОРТ" соскринить

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

Shooter18 писал(а):

Mostmajor писал(а):

А ДК зачем вырублен? и почему ДМ53, а не ДО54? Расход топлива 1.2л/ч для ХХ на прогретом до 85гр многовато (мой 8кл столько жрёт при +30гр на 1000-1050об/мин в режиме ХХ) было бы 0.8-1.0л/ч другое дело. Мотор на ХХ работает ровно, без "дрыганий"?

ДК выдавал ошибку..вот и решили прошить без ДК.. да расход большой на холостых..и на ходу!! еще диагност сказал что большое время впрыска не помню точно но вроде около 3-4 мсек..

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

DJ0nny писал(а):

Shooter18 писал(а):

VAG KKL ?

пойдёт

Купил уже..но только поздно..

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

Mostmajor писал(а):

А ДК зачем вырублен? и почему ДМ53, а не ДО54? Расход топлива 1.2л/ч для ХХ на прогретом до 85гр многовато (мой 8кл столько жрёт при +30гр на 1000-1050об/мин в режиме ХХ) было бы 0.8-1.0л/ч другое дело. Мотор на ХХ работает ровно, без "дрыганий"?

I204DM52(53) без ДК..32 блок..

У тебя ж вроде не 8кл?? А прошивку от 8кл влили, тебе ж I205DM53 нужна если 16кл, но лучше не отключая ДК - прощё ДК поменять, чем мучатся..

Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:

15ку как то притаскивали с другого города (аж за 150км) отключен ДК, ДФ и ВСЁ! маски ошибок, абсолютно все. А отключили т.к. не тянула и ошибка по ДК была - скорее всего на богатую смесь либо на отсутсвие отклика при обогащении/обеднении. Прошивку поименовали "Paulus+" скорее всего сделано в целях наживы на чужом имени т.к. так мудачно настроить состав смеси на эконом.режиме никто не сделает - обогатили чуть ли не как с мощностном режиме, зато УОЗ в некоторых точках заметно ниже стока.. а дело было в дохлом ДМРВ и низкой компрессии изза клапанов. После переборки головки и замены ДМРВ, ДФ и прошивки все параметры вернулись в норму, ДК после 20мин включился в работу.

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 23 Октября 2014 07:56

Mostmajor писал(а):

У тебя ж вроде не 8кл?? А прошивку от 8кл влили, тебе ж I205DM53 нужна если 16кл

Хммм... Не, у нас похоже всегда так. Сначала наделаем себе проблем, а после их героически преодолеваем.
ИМХО... Вернуть всё в сток. Неисправные детали поменять. Смотреть результат.
А так ТС может долго всё менять.

Shooter18

На форуме 10 лет Сообщения: 24

# 23 Октября 2014 10:59

Mostmajor писал(а):

Нет не правильно, надо б попробовать открыть как VS5.1 скорее всего прошивка ЕВРО-0, т.к. время впрыска 0.8мс и ДК одно и тоже значение показывает - за это время даже сотые доли миллилитра не прольются с форсунки

Добавлено спустя 53 секунды:

Надо б вкладку "ПАСПОРТ" соскринить

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

Shooter18 писал(а):

Mostmajor писал(а):

А ДК зачем вырублен? и почему ДМ53, а не ДО54? Расход топлива 1.2л/ч для ХХ на прогретом до 85гр многовато (мой 8кл столько жрёт при +30гр на 1000-1050об/мин в режиме ХХ) было бы 0.8-1.0л/ч другое дело. Мотор на ХХ работает ровно, без "дрыганий"?

ДК выдавал ошибку..вот и решили прошить без ДК.. да расход большой на холостых..и на ходу!! еще диагност сказал что большое время впрыска не помню точно но вроде около 3-4 мсек..

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

DJ0nny писал(а):

Shooter18 писал(а):

VAG KKL ?

пойдёт

Купил уже..но только поздно..

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

Mostmajor писал(а):

А ДК зачем вырублен? и почему ДМ53, а не ДО54? Расход топлива 1.2л/ч для ХХ на прогретом до 85гр многовато (мой 8кл столько жрёт при +30гр на 1000-1050об/мин в режиме ХХ) было бы 0.8-1.0л/ч другое дело. Мотор на ХХ работает ровно, без "дрыганий"?

I204DM52(53) без ДК..32 блок..

У тебя ж вроде не 8кл?? А прошивку от 8кл влили, тебе ж I205DM53 нужна если 16кл, но лучше не отключая ДК - прощё ДК поменять, чем мучатся..

Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:

15ку как то притаскивали с другого города (аж за 150км) отключен ДК, ДФ и ВСЁ! маски ошибок, абсолютно все. А отключили т.к. не тянула и ошибка по ДК была - скорее всего на богатую смесь либо на отсутсвие отклика при обогащении/обеднении. Прошивку поименовали "Paulus+" скорее всего сделано в целях наживы на чужом имени т.к. так мудачно настроить состав смеси на эконом.режиме никто не сделает - обогатили чуть ли не как с мощностном режиме, зато УОЗ в некоторых точках заметно ниже стока.. а дело было в дохлом ДМРВ и низкой компрессии изза клапанов. После переборки головки и замены ДМРВ, ДФ и прошивки все параметры вернулись в норму, ДК после 20мин включился в работу.

ненене прошивка стоит 16 клапанная это сто процентов!!! это значит я не то написал!!стоит самарская прошивка без датчика кислорода...

Добавлено спустя 48 секунд:

И ВСЕ ЖЕ ВОПРОС ОСТАЕТСЯ ОТКРЫТЫМ!!! почему такой расход?

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 23 Октября 2014 14:17

Shooter18 писал(а):

И ВСЕ ЖЕ ВОПРОС ОСТАЕТСЯ ОТКРЫТЫМ!!! почему такой расход?

Резко возрос расход, диагносты не помогли! Попробуй понять и посчитать.

DJ0nny

На форуме 12 лет Сообщения: 1329 Откуда: тут был Авто: уася

# 23 Октября 2014 15:58

AMAROCK , к датчику скорости клонишь? http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=5411818#5411818

столько воды ради этого перечитывать моск упорется facepalm

кстати , да , я слышал что ДС может глючить и выдавать 200-300 км-ч.

и от этого завышать расход.

http://www.auto-bk.ru/forum/topic/40354/

Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:

http://2114.ru/forum/showthread.php?t=170

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 23 Октября 2014 16:23

DJ0nny писал(а):

к датчику скорости клонишь?

Там может быть всё, что угодно. Начиная от давления в рампе и заканчивая пресловутым ДС. Это процесс не быстрый. Сразу не найти причину. Тем более коррекции по ДК у него нет. Это вообще гадание, или использовать анализатор. Нужна грамотная диагностика с замерами (компрессию тоже мерить). Полная диагностика может подсказать источник проблемы.
У меня создалось мнение, что если на ХХ расход увеличен на 100 грамм, то общий расход увеличится примерно на литр\100км.
Ну и полный бак, проехать 100км, снова полный бак - это в первую очередь надо сделать.

Shooter18

На форуме 10 лет Сообщения: 24

# 23 Октября 2014 18:13

AMAROCK писал(а):

DJ0nny писал(а):

к датчику скорости клонишь?

Там может быть всё, что угодно. Начиная от давления в рампе и заканчивая пресловутым ДС. Это процесс не быстрый. Сразу не найти причину. Тем более коррекции по ДК у него нет. Это вообще гадание, или использовать анализатор. Нужна грамотная диагностика с замерами (компрессию тоже мерить). Полная диагностика может подсказать источник проблемы.
У меня создалось мнение, что если на ХХ расход увеличен на 100 грамм, то общий расход увеличится примерно на литр\100км.
Ну и полный бак, проехать 100км, снова полный бак - это в первую очередь надо сделать.

Поменял форсунки + свечи..работать стала ровнее ..если даешь газу 4000 об..уже не кашляет!! поездею померею )) буду надеяться что все в норме...если нет то поеду к топливному диагносту настраивать инжектор !!

Mostmajor

На форуме 16 лет Сообщения: 1566 Откуда: 102, Салават Авто: ВАЗ 21102 (2001) Январь 5.1 (A5V05N35-116)

# 23 Октября 2014 18:35

А данные диагностики правильные заново можешь соскринить?

Shooter18

На форуме 10 лет Сообщения: 24

# 23 Октября 2014 19:27

Mostmajor писал(а):

А данные диагностики правильные заново можешь соскринить?

Ноута нет под рукой что бы диагностику сделать...

99_style

На форуме 12 лет Сообщения: 507 Откуда: Ярославль Авто: Honda Civic 6 b20b Vtec

# 23 Октября 2014 21:54

Автор залей прогу,откатанную без ДК,а не просто с отключенным,например у паулюса есть такие в свободном доступе с частичным лямбда-регулированием

Shooter18

На форуме 10 лет Сообщения: 24

# 24 Октября 2014 00:25

99_style писал(а):

Автор залей прогу,откатанную без ДК,а не просто с отключенным,например у паулюса есть такие в свободном доступе с частичным лямбда-регулированием

Она и так без ДК

Mostmajor

На форуме 16 лет Сообщения: 1566 Откуда: 102, Салават Авто: ВАЗ 21102 (2001) Январь 5.1 (A5V05N35-116)

# 24 Октября 2014 06:30

Имелось в виду не просто тупо отключенный ДК, а настроенная прошивка без ДК (откатанные БЦН и поправку), чтоб обеднения/обогащения лишнего не было.. а по уму лучше вернуть все как было (если действительно ДК "мертв" (а не вина ДМРВ или дырявого КПА и его шланга) поменять), чтоб "само" регулировалось. Я 11кРуб не пожалел чтоб ДК поставить, а ты "выкинул" его из системы..

d.dmitry

На форуме 16 лет Сообщения: 4307 Откуда: Краснодар Авто: 21074i 2006г, 11194-была, поло-седан-ат был. Шевроле Кобальт-мт

# 24 Октября 2014 10:32

99_style писал(а):

Автор залей прогу,откатанную без ДК,а не просто с отключенным,например у паулюса есть такие в свободном доступе с частичным лямбда-регулированием

А теперь держи 2-3т.об и посмотри в диагностике на корекцию впрыска по дк. Один человек писал про частичные дк, там интересно.

Shooter18

На форуме 10 лет Сообщения: 24

# 24 Октября 2014 11:14

Mostmajor писал(а):

Имелось в виду не просто тупо отключенный ДК, а настроенная прошивка без ДК (откатанные БЦН и поправку), чтоб обеднения/обогащения лишнего не было.. а по уму лучше вернуть все как было (если действительно ДК "мертв" (а не вина ДМРВ или дырявого КПА и его шланга) поменять), чтоб "само" регулировалось. Я 11кРуб не пожалел чтоб ДК поставить, а ты "выкинул" его из системы..

Это и есть настроенная прошивка БЕЗ ДК динамик самара!!!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

d.dmitry писал(а):

99_style писал(а):

Автор залей прогу,откатанную без ДК,а не просто с отключенным,например у паулюса есть такие в свободном доступе с частичным лямбда-регулированием

А теперь держи 2-3т.об и посмотри в диагностике на корекцию впрыска по дк. Один человек писал про частичные дк, там интересно.

диагностика не показывает не какие параметры на ДК ! так как его нет в прошивке

d.dmitry

На форуме 16 лет Сообщения: 4307 Откуда: Краснодар Авто: 21074i 2006г, 11194-была, поло-седан-ат был. Шевроле Кобальт-мт

# 24 Октября 2014 11:58

Shooter18 Не тебе писал.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

!!

99_style

На форуме 12 лет Сообщения: 507 Откуда: Ярославль Авто: Honda Civic 6 b20b Vtec

# 24 Октября 2014 12:37

Shooter18 писал(а):

Mostmajor писал(а):

Имелось в виду не просто тупо отключенный ДК, а настроенная прошивка без ДК (откатанные БЦН и поправку), чтоб обеднения/обогащения лишнего не было.. а по уму лучше вернуть все как было (если действительно ДК "мертв" (а не вина ДМРВ или дырявого КПА и его шланга) поменять), чтоб "само" регулировалось. Я 11кРуб не пожалел чтоб ДК поставить, а ты "выкинул" его из системы..

Это и есть настроенная прошивка БЕЗ ДК динамик самара!!!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

d.dmitry писал(а):

99_style писал(а):

Автор залей прогу,откатанную без ДК,а не просто с отключенным,например у паулюса есть такие в свободном доступе с частичным лямбда-регулированием

А теперь держи 2-3т.об и посмотри в диагностике на корекцию впрыска по дк. Один человек писал про частичные дк, там интересно.

диагностика не показывает не какие параметры на ДК ! так как его нет в прошивке

ДК Динамик- чем я уже начинаю понимать в чем тут дело.Автор я себе тоже проги заливал без ДК,всякие динамик там и т.д,все жрало по конски бенз.Расход на хх был 1л,а воздуха стабильно - 10кг,машина просто иногда не заводилась,просто свечи заливало нафиг.

aviatorrr

На форуме 18 лет Сообщения: 5984 Откуда: Казань горки Авто: ВАЗ 2109 1990г.в 1.3 карб

# 24 Октября 2014 16:13

таже проблема
смущает
показания датчика температуры впускново воздуха. на улице -10
он показывает от +29 до +33 причем показания довольно бодро меняются
только что поменяли ДМРВ на новый с магаза не помагло, машинка жрет не мерянно, выбег хорошый. динамика разгона никакая я его на своей 1.3 восмиклапанной и на карбе рву как стоячего.
есть адаптер ELM323 Если что надо уточнить говорите.

Shooter18

На форуме 10 лет Сообщения: 24

# 24 Октября 2014 19:14

99_style писал(а):

Shooter18 писал(а):

Mostmajor писал(а):

Имелось в виду не просто тупо отключенный ДК, а настроенная прошивка без ДК (откатанные БЦН и поправку), чтоб обеднения/обогащения лишнего не было.. а по уму лучше вернуть все как было (если действительно ДК "мертв" (а не вина ДМРВ или дырявого КПА и его шланга) поменять), чтоб "само" регулировалось. Я 11кРуб не пожалел чтоб ДК поставить, а ты "выкинул" его из системы..

Это и есть настроенная прошивка БЕЗ ДК динамик самара!!!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

d.dmitry писал(а):

99_style писал(а):

Автор залей прогу,откатанную без ДК,а не просто с отключенным,например у паулюса есть такие в свободном доступе с частичным лямбда-регулированием

А теперь держи 2-3т.об и посмотри в диагностике на корекцию впрыска по дк. Один человек писал про частичные дк, там интересно.

диагностика не показывает не какие параметры на ДК ! так как его нет в прошивке

ДК Динамик- чем я уже начинаю понимать в чем тут дело.Автор я себе тоже проги заливал без ДК,всякие динамик там и т.д,все жрало по конски бенз.Расход на хх был 1л,а воздуха стабильно - 10кг,машина просто иногда не заводилась,просто свечи заливало нафиг.

Ну если ты понимаешь в чем тут дело..так поделись

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:

Если замена форсунок и свечей не чего не даст то поеду к диагносту по инжекторам!

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 24 Октября 2014 19:55

может не трать бабки на форсы(не дешёвое удовольствие) а езжай Pardon

сразу на диагностику

99_style

На форуме 12 лет Сообщения: 507 Откуда: Ярославль Авто: Honda Civic 6 b20b Vtec

# 24 Октября 2014 20:10

Логи можешь залить?Посмотреть бы

Shooter18

На форуме 10 лет Сообщения: 24

# 24 Октября 2014 20:41

alex-7 писал(а):

может не трать бабки на форсы(не дешёвое удовольствие) а езжай Pardon сразу на диагностику

уже поменял!! ровней работать стала..не кашляет на больших оборотах!

Добавлено спустя 19 секунд:

99_style писал(а):

Логи можешь залить?Посмотреть бы

что за логи?

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ