Есть пару вопросов о Ч/Я..
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Gennadiy K
# 15 Февраля 2015 21:59
Бессовестный
Когда заводится перестанет, то измеряй напряжение в положении "стартер" на 87 и 30 не вынимая до конца реле - наполовину высуни и подсовывай щупы к контактам реле, либо поставь перемычку 87 и 30 и на ней мерий.
Дело в том, что если, к примеру, замок зажигания имеет плохой контакт и ты вынул реле, повернёшь ключ зажигания на стартер и измериешь на 87 (или 30), то я тебе даю гарантию, что там будет 12В. Но как только ты вставишь реле на место и снова повернёшь ключ, то напряжение опять пропадёт.
Это то, с чем сталкиваются все юные электрики, если по простому объяснить - тестер потребляет в несколько миллионов раз меньший ток, чем катушка втягивающего реле и любой самый хреновый контакт для тестера будет практически не заметен.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Бессовестный писал(а):

Если зажигание выкл, то плюс на 86 показывает 1,37

При выключенном зажигании нет смысла вообще на 85 и 86 измерять, там надо мерить, если есть подозрение, что это реле не включается после включения зажигания..
Надо мерить на 87 и 30 в положении стартер.
Бессовестный
# 16 Февраля 2015 09:28
Gennadiy K
спасибо буду замерять!
А синоптики паразиты наврали, не сегодня уже, а завтра будет ниже -10, потому завтра и буду мерить!
а ты что скажешь на счёт ещё одного доп.реле? Razz
Gennadiy K
# 16 Февраля 2015 20:21
Бессовестный писал(а):

что скажешь на счёт ещё одного доп.реле?

Я только за. Вообще конструкторы могли свободно в одном реле объединить сразу две функции - защиты стартера и разгрузки замка (в положении стартер), но почему то не стали, поэтому имеет смысл поставить ещё одно доп реле.
В Приоре кстати ничего не изменилось - стоит только реле защиты стартера.
Бессовестный
# 16 Февраля 2015 20:52
Gennadiy K писал(а):

Я только за.


так может быть проблема и уйдёт после доп.реле? Поставить и не замарачиваться? Ну завтра замерю, а что оно нам даст? Надеемся получается на просто плохой контакт? Ведь по сути больше ничего у меня и не может быть.. Razz
Спиди Гоньсчег
# 16 Февраля 2015 22:08
Gennadiy K писал(а):

Вообще конструкторы могли свободно в одном реле объединить сразу две функции - защиты стартера и разгрузки замка



могли но винегрет не стали делать.

ведь пришлось бы где-то брать и тянуть силовой провод на реле. или реле переносить ближе к стартеру в подкапотку.

лишний провод,- дополнительные траты, а их трудно обосновать , ведь и так работает .
Бессовестный
# 17 Февраля 2015 12:35
Gennadiy K писал(а):

Когда заводится перестанет, то измеряй напряжение в положении "стартер" на 87 и 30 не вынимая до конца реле - наполовину высуни и подсовывай щупы к контактам реле


На улице сегодня нет -10, а около -7..-8. Но машина не откликалась на заводку. Замерил 87 и 30 с реле. Показала 11,8в. считаю нормально после простоя почти сутки на морозе.. раза 2-3 перемеривал, 11,8в постоянно.. а потом обана! И завелась. И так и продолжала заводиться, больше замеривать не получалось.
Но если б было ниже -10, заводка не получилась бы, я так считаю, т.к. в те разы и по 15 сек. держал ключ, всё равно не заводилась...
этих данных всё ещё не достаточно для вывода? Или ждать мороза покрепче и замерить ещё раз? Smile
А можа доп.реле всё исправит?
Gennadiy K
# 17 Февраля 2015 15:17
Бессовестный писал(а):

Замерил 87 и 30 с реле. Показала 11,8в.

Такими темпами до конца зимы можем не успеть найти неисправность, надо ускоряться. hehe
В общем тут нормально всё, судя по всему замок исправен и контакты реле тоже.

Дальше надо измерять на разъёме втягивающего реле, приходит туда что то в тот момент, когда ключ поворачиваем, а стартер не крутит или плюс подавать на этот разъём. В общем - если плюс приходит, а стартер всё равно не крутит, то виновато втягивающее реле или подвисшие щётки стартера.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Бессовестный писал(а):

А можа доп.реле всё исправит?

Проблем с замком не выявлено, поэтому допреле пока никчему.
Бессовестный писал(а):

Или ждать мороза покрепче и замерить ещё раз?

Ну ты же измерил, в тот момент, когда стартер не крутил - этого достаточно.
Бессовестный
# 17 Февраля 2015 15:31
Gennadiy K писал(а):

Такими темпами до конца зимы можем не успеть найти неисправность, надо ускоряться.


да вот.. тож волнуюсь, кстати hehe
Gennadiy K писал(а):

В общем - если плюс приходит, а стартер всё равно не крутит, то виновато втягивающее реле или подвисшие щётки стартера.


втягивающее врят ли, т.к. перемыканием на плюс, всегда заводиться без проблем!
Щётки тоже в отл.сост! В декабре перебирал весь стартер, всё просматривал, придираться не к чему.
Вывод думаю только один: каким-то образом наичудейснейшим, из-за мороза в -10, пропадает (но скорее ослабевает) напруга на 30 контакте! До него он у нас 11,8 идёт, а после - болты! Значит надо просмотреть только его.. но так не хочется всё проводку раскурочивать.. supercool

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

и к тому же - надо вдвоём проверять напругу на 30, когда не будет крутить стартер.. а это порой проблемно.. значит буду провод тянуть
AMAROCK
# 17 Февраля 2015 15:38
Бессовестный
Да прочти ты уже тему и поставь допреле. Или ревизируй проводку и ЗЗ. Больше вариантов нет.
Кстати в жару тоже столкнешься с тишиной в ответ на положение ключа в "стартер".
Бессовестный
# 17 Февраля 2015 15:40
AMAROCK писал(а):

Да прочти ты уже тему и поставь допреле


уже подумываю об этом..
AMAROCK писал(а):

Кстати в жару тоже столкнешься с тишиной в ответ на положение ключа в "стартер".


летом ни разу не подводила, только при морозах в -10 началось
Gennadiy K
# 18 Февраля 2015 16:51
Бессовестный писал(а):

значит буду провод тянуть

Ну если дома заготовить провод 2,5 кв.мм с двумя наконечниками, то даже в мороз довольно просто прокинуть этот провод от 30-ого контакта релюшки к разъёму втягивающего реле.
Только надо позабодится о защите от перетирания и замыкания на массу, так как эта цепь от замка зажигания не защищена предохранителем.

Судя по всему работы по электрике у тебя вызывают массу затруднений, там во всём разобраться - считанные минуты, потом неспешно заготовить релюшку или кусок провода и на следующий день заменить. Даже не знаю как ещё подсказывать.
AMAROCK
# 18 Февраля 2015 17:22
Gennadiy K писал(а):

Даже не знаю как ещё подсказывать.


Выдергиваем управляющий провод со втягивающего (50 вроде на схемах). Его подаем на обмотку реле(85), висящего возле АКБ. Второй конец обмотки реле(86) на массу. Берем провод 4 квадрата с предохранителем, заводим на контакты (87) реле. Берем провод 4 квадрата и тянем от контакта(30) реле на управление втягивающим. В салон ничего тянуть не надо. Таким образом мы замком зажигания управляем только обмоткой реле, разргужая замок. И даже самый херовый замок зажигания включит обмотку реле, ибо ток там мизерный, проключая плюс напрямую с АКБ на втягивающее.

Последний раз редактировалось: AMAROCK (18 Февраля 2015 17:29), всего редактировалось 1 раз
Бессовестный
# 18 Февраля 2015 17:26
сегодня было -15. Не завелась естесьна и даже после прогрева не заводилась.. только спустя часа езды с ключа пошло дело. Да и на улице потеплело, солнышко горячо грело.. а тк получается, что если б мороз и был -15, то и прогретой не завёл бы, пока окружающая тем-ра не поднимется до -10.. вооще пипец!
Вечером пойду замерять 30 контакт, -15 вечером будет.. просто днём некогда было возиться

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

AMAROCK писал(а):

Выдергиваем управляющий провод со втягивающего. Его подаем на обмотку реле(85), висящего возле АКБ. Второй конец обмотки реле(86) на массу. Берем провод 4 квадрата с предохранителем, заводим на контакты (87) реле. Берем провод 4 квадрата и тянем от контакта(30) реле на управление втягивающим. В салон ничего тянуть не надо. Таким образом мы замком зажигания управляем только обмоткой реле, разргужая замок. И даже самый херовый замок зажигания включит обмотку реле, ибо ток там мизерный, проключая плюс напрямую с АКБ на втягивающее.


так подключим доп.реле? правильно понимаю?
AMAROCK
# 18 Февраля 2015 17:28
Бессовестный
Сделай как я описал выше. Даже колодку не надо. Можно на "мамках" собрать всё под капотом.
Давали-ж тебе ссылку ?
https://www.drive2.ru/c/595839/
Бессовестный
# 18 Февраля 2015 17:31
AMAROCK писал(а):

Сделай как я описал выше.


у меня на предыдущей машине хозяин сам ставил допреле. возле акамулятора бросил его и не мешался в салоне.. и проблем у меня зимой не было! Буду ставить
AMAROCK
# 18 Февраля 2015 17:32
Бессовестный писал(а):

Буду ставить


Ну наконецто... Drinks or Beer
Бессовестный
# 18 Февраля 2015 18:25
AMAROCK писал(а):

Ну наконецто...


но чуть позже, как потеплеет Drinks or Beer
Gennadiy K
# 18 Февраля 2015 19:04
Бессовестный писал(а):

Буду ставить

Давай ставь. Так, похоже, проще всего закрыть проблему, я то хотел разобраться сначала, но что то затянулось.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Бессовестный писал(а):

но чуть позже, как потеплеет

Чё там ждать то? Реле заготовил дома - нарастил провода, обжал все разъёмы как надо, потом пришёл и за 15 минут поставил.
Бессовестный
# 18 Февраля 2015 19:08
Gennadiy K писал(а):

я то хотел разобраться сначала


а что тут ещё разбираться? Smile сейчас не с кем проверить напругу на 30, завтра с утра будет помощник.. а что ещё бы смотрели?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Gennadiy K писал(а):

Чё там ждать то?


ленивая я жопа, если честно Smile Я прикуривать длинный на короткий уже 3-й месяц меняю.. и езжу из-за этого без видеорегистратора. Нужен, а менять лень..
а тут ещё с реле разбираться, может к следующей зиме и поставлю.. что ещё не факт (приувелчено конечно, но..) Smile
Бессовестный
# 18 Февраля 2015 20:19
AMAROCK писал(а):

Берем провод 4 квадрата с предохранителем, заводим на контакты (87) реле.


Вот пока не разобрался так бы и не понял.. ты забыл сказать, что заводим на контакт 87 плюс с акума!
и что за предохранитель, обязательно?
AMAROCK
# 18 Февраля 2015 21:33
Бессовестный писал(а):

AMAROCK писал(а):

Берем провод 4 квадрата с предохранителем, заводим на контакты (87) реле.


Вот пока не разобрался так бы и не понял.. ты забыл сказать, что заводим на контакт 87 плюс с акума!
и что за предохранитель, обязательно?


Лучше поставь на 25А. От греха подальше, прям возле АКБ чтобы был. Продаются такие, в корпусе, туда вставляется обычный предохранитель как в ЧЯ.
Бессовестный
# 18 Февраля 2015 21:43
AMAROCK писал(а):

Продаются такие, в корпусе, туда вставляется обычный предохранитель как в ЧЯ.


да, да, я понял, забыл чёт сперва Razz
Бессовестный
# 19 Февраля 2015 11:17
короч ваще меня задолбала уже эта эпопея.. сегодня погода -8 где-то, пошёл сейчас проверить тестером. Подсоединил всё как положено: к массе и к колодке от реле втягивающего.. жму завод - на тестере ноль. Начал разбираться. Оказалось нет плюса на 86! Замкнул в реле напрямую - стала заводиться.
И так и сяк пробовал, потом внезапно появился плюс на 86 и стала заводиться как положено.. т.е. не было плюса, а потом херакс и родился! Ну что за нах?? facepalm Боюсь как бы не мой новый замок зажигания чудит..
хотя в тот раз мерил всё было, все плюсы на месте, а не заводилась. Такое очучение, что там как минимум, две проблемы! Когда на 30, когда на 86.. как карта ляжет, мля facepalm
Наверное до следующей зимы забросим это дело.. морозы всё меньше и меньше, боюсь не успеем разобраться.. завтра уже почти плюс будет и на долго ниже -5 не опуститься (если верить синоптикам) Crazy
Бессовестный
# 29 Ноября 2015 17:19
Бессовестный писал(а):

Наверное до следующей зимы забросим это дело.. морозы всё меньше и меньше, боюсь не успеем разобраться..


вот и дождался следующей зимы и сегодня при -8 с утра, так же не смог завести с ключа, только с отвёртки. facepalm
Если есть какие-то идеи, пишите Smile
Бессовестный
# 11 Января 2016 14:00
поставил на днях ваше реле, пасаны. Сегодня утром было - 17. ЗАВЕЛАСь чертовка!!! Good
Посомтрим, как дальше будет, завтра ещё морозец обещают, но считаю это уже ПОБЕДА! Спасибо всем!
Но если что, я вернусь! Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •