скрутка или ваго
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 5 из 7
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Pu1sat0r
# 04 Июня 2015 09:49
kolek писал(а):

Повторюсь, ваго зло ROFL



Не умеешь - не берись Good
rg-45
# 04 Июня 2015 09:54
Ludvig писал(а):

Никто не объяснял, что это только для многожильного провода?


а пихать его тудыть не замумукаешься?
и с каких это пор у нас разводку многожилкой стали делать?
Ludvig
# 04 Июня 2015 10:01
rg-45 писал(а):

Ludvig писал(а):

Никто не объяснял, что это только для многожильного провода?


а пихать его тудыть не замумукаешься?
и с каких это пор у нас разводку многожилкой стали делать?

Больным на всю голову пофиг. Им сказали, они пихают. И я пихал, пока не понял про шутку юмора. У вас одножильным делают. В более развитых странах многожильным. Собезьянничать криво получается.
Nekto
# 04 Июня 2015 10:03
rg-45 писал(а):

Nekto писал(а):

Самая большая проблема в алюминии - сам материал. Он со временем окисляется, стареет и крошится.


собственно с этим и не спорит никто.
но площадь контакта у скрутки больше.
а значит надёжней.


У соединения есть 2 параметра: электрический контакт и изоляция. В случае скрутки - качество оных, особенно по прошествии времени, очень зависит от квалификации электрика. Ну и трудозатраты немаленькие.
Пружинные клеммы трудозатраты и требования к квалификации электрика снижают.
Собсно и все. Надежнее/не надежнее - только статистикой выражаются, а не площадью контакта. Есть требования к переходному сопротивлению, которое пружинные клеммы перекрывают ЕМНИП раз в 5. Это более чем достаточно.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Ludvig писал(а):

Чего вы докапались до этого Ваго? Никто не объяснял, что это только для многожильного провода? Самим допререть сложго?


Вот это для многожильного? wwow

Можно и многожильным конечно, но тогда его оконцевать надо. Смысл теряется.
roadster
# 04 Июня 2015 18:51
Ludvig писал(а):

Никто не объяснял, что это только для многожильного провода? Самим допререть сложго?

второй раз в жизни слышу подобный бред.
https://yadi.sk/i/BKDYOxYEh5hWc
Certified Product Push-wire terminal
Model Series 773
Ratings:
0.75 – 2.5 mm² and 1.5 – 4 mm² (solid), 1.5–2.5 mm² and 1.5 – 4 mm² (rigid 7 stranded) 400 V

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:

Nekto писал(а):


Можно и многожильным конечно, но тогда его оконцевать надо.

именно так. Многопроволочную жилу обязатнльно надо опрессовывать наконечником или пропаивать.
Дмитрий У.
# 04 Июня 2015 21:34
Ludvig писал(а):

У вас одножильным делают


В ГОСТы нужно иногда заглядывать, чтобы чушь не молоть. На стационарную проводку используют моножильный кабель ввг-нг, ввг-нг-LS или нум. Многожильный кабель типа ПВС и шнуры ШВВП предназначены для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети номинальным переменным напряжением до 380/660 В и не предназначены для стационарной проводки.
Nekto
# 04 Июня 2015 21:59
roadster писал(а):

Nekto писал(а):

uot;]
Можно и многожильным конечно, но тогда его оконцевать надо.

именно так. Многопроволочную жилу обязатнльно надо опрессовывать наконечником или пропаивать.


Лудить провод для установки в клемму запрещено вообще то. Всеми европейскими стандартами.
roadster
# 04 Июня 2015 22:16
Nekto писал(а):

roadster писал(а):

Nekto писал(а):

uot;]
Можно и многожильным конечно, но тогда его оконцевать надо.

именно так. Многопроволочную жилу обязатнльно надо опрессовывать наконечником или пропаивать.


Лудить провод для установки в клемму запрещено вообще то. Всеми европейскими стандартами.

ссылки на европейские стандарты?
брат шумы
# 04 Июня 2015 22:34
Nekto писал(а):

Лудить провод для установки в клемму запрещено вообще то. Всеми европейскими стандартами.


купил в прошлые выходные китайскую люстру в леруа на 5 лампочек.так там вывод три провода: фаза,ноль и заземление.так провод многожильный и все концы облужены.вопрос такой:если это запрещено,то как эту люстру выпустил в продажу роспотребнадзор?там в комплекте кстати были винтовые говённые клемники
Nekto
# 04 Июня 2015 22:53
roadster писал(а):

Nekto писал(а):

roadster писал(а):

Nekto писал(а):

uot;]
Можно и многожильным конечно, но тогда его оконцевать надо.

именно так. Многопроволочную жилу обязатнльно надо опрессовывать наконечником или пропаивать.


Лудить провод для установки в клемму запрещено вообще то. Всеми европейскими стандартами.

ссылки на европейские стандарты?


Сейчас не помню уже. Что то там VDE или DIN. 3 года назад помнил. Pardon
Но причины понятны:
1. Олово течет от температуры и нагрузки - что, особенно в случае с винтовыми клеммами, требует регулярной регламентной подтяжки винтов
2. Лужение, в отличии от наконечника с пластиковым колпачком, не ограничивает перемещение отдельных жилок многожильного проводника, что приводит к обламыванию провода при вибрациях или регулярных температурных деформациях
3. Соединение медь-олово - электрохимическая пара. Требуются дополнительные меры для защиты от коррозии
4. Пайка (пары ее), особенно если в припое свинец, - вредна для здоровья.
5. Пайка достаточно трудоемка и требует спецоборудования и энергию.
Все это относится к общему случаю применения клемм винтовых или пружинных.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

брат шумы писал(а):

Nekto писал(а):

Лудить провод для установки в клемму запрещено вообще то. Всеми европейскими стандартами.


купил в прошлые выходные китайскую люстру в леруа на 5 лампочек.так там вывод три провода: фаза,ноль и заземление.так провод многожильный и все концы облужены.вопрос такой:если это запрещено,то как эту люстру выпустил в продажу роспотребнадзор?там в комплекте кстати были винтовые говённые клемники


Понятия не имею.
Я вообще смысла лужения при современных клеммных технологиях не понимаю. Хорошая клемма и так обеспечивает отличное газонепроницаемое соединение. С качественной клеммой (винтовой или пружинной, не втычной) - лучше вообще многожильный провод не оконцовывать, чем лудить. Но с наконечником, конечно, соединение стабильнее будет.
брат шумы
# 04 Июня 2015 22:59
Nekto писал(а):

С качественной клеммой (винтовой или пружинной, не втычной) - лучше вообще многожильный провод не оконцовывать, чем лудить. Но с наконечником, конечно, соединение стабильнее будет.


ты с электрикой вообще часто работал? у меня такое чувство,что ты по интернету учился электрике.объяснить почему?
Nekto
# 04 Июня 2015 23:02
брат шумы писал(а):

Nekto писал(а):

С качественной клеммой (винтовой или пружинной, не втычной) - лучше вообще многожильный провод не оконцовывать, чем лудить. Но с наконечником, конечно, соединение стабильнее будет.


ты с электрикой вообще часто работал? у меня такое чувство,что ты по интернету учился электрике.объяснить почему?


Ложное чувство. Бывает.
брат шумы
# 04 Июня 2015 23:09
Nekto писал(а):

Ложное чувство. Бывает.


ПУЭ 2.1.21. тебе о чём-нибудь говорит?
Holz
# 04 Июня 2015 23:10
Каждые полгода эта тема возникает, на ЛОЛе массовая амнезия?
брат шумы
# 04 Июня 2015 23:16
Holz писал(а):

Каждые полгода эта тема возникает, на ЛОЛе массовая амнезия?


ага,есть такое. а я всю жизнь лужу многожильные провода и скрутки,что б они не перебивались винтовыми зажимами,засовывались в пружинные и не окислялись на воздухе.и что самое интресное,что все электрики являются дэбилами и это принимают facepalm hehe
Nekto
# 04 Июня 2015 23:19
брат шумы писал(а):

Nekto писал(а):

Ложное чувство. Бывает.


ПУЭ 2.1.21. тебе о чём-нибудь говорит?


А что мне это должно говорить? Жесткого требования про оконцевания лужением там нет. И при регулярной протяжке и техобслуживании и лужение будет работать. Особенно на всяких клеммах общества слепых.
А тебе понятие "необслуживаемое винтовое клеммное соединение" чего-нибудь говорит? supercool
брат шумы
# 04 Июня 2015 23:25
Nekto писал(а):

А что мне это должно говорить? Жесткого требования про оконцевания лужением там нет. И при регулярной протяжке и техобслуживании и лужение будет работать. Особенно на всяких клеммах общества слепых.


прямого запрета нету и это гораздо лучше,чем перебивать многожильные провода
Nekto писал(а):

А тебе понятие "необслуживаемое винтовое клеммное соединение" чего-нибудь говорит?


это типа как необслуживаемая акб?
Nekto
# 04 Июня 2015 23:37
брат шумы писал(а):

Nekto писал(а):

А что мне это должно говорить? Жесткого требования про оконцевания лужением там нет. И при регулярной протяжке и техобслуживании и лужение будет работать. Особенно на всяких клеммах общества слепых.


прямого запрета нету и это гораздо лучше,чем перебивать многожильные провода
Nekto писал(а):

А тебе понятие "необслуживаемое винтовое клеммное соединение" чего-нибудь говорит?


это типа как необслуживаемая акб?


Нет - это клеммы, не требующие протяжки. Пружинные и винтовые у ведущих клеммных компаний, типа того же Weidmueller.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

брат шумы писал(а):

Nekto писал(а):

А что мне это должно говорить? Жесткого требования про оконцевания лужением там нет. И при регулярной протяжке и техобслуживании и лужение будет работать. Особенно на всяких клеммах общества слепых.


прямого запрета нету и это гораздо лучше,чем перебивать многожильные провода


Чем перебивать? Наконечником? wwow
брат шумы
# 04 Июня 2015 23:43
Nekto писал(а):

Нет - это клеммы, не требующие протяжки. Пружинные и винтовые у ведущих клеммных компаний, типа того же Weidmueller.


wwow как ты собрался пружиные подтягивать?
брат шумы
# 04 Июня 2015 23:45
Nekto писал(а):

Чем перебивать? Наконечником?


facepalm без ничего
Nekto
# 04 Июня 2015 23:45
брат шумы писал(а):

Nekto писал(а):

Нет - это клеммы, не требующие протяжки. Пружинные и винтовые у ведущих клеммных компаний, типа того же Weidmueller.


wwow как ты собрался пружиные подтягивать?


hehe
Никак. Необслуживаемая клемма. Сервисные чуваки теряют бабло за регламентные работы по ежегодной протяжке.
брат шумы
# 04 Июня 2015 23:47
Nekto писал(а):

Никак. Необслуживаемая клемма. Сервисные чуваки теряют бабло за регламентные работы по ежегодной протяжке.


ну так пружинные на то и пружинные,что их подтягивать не надо.а там без разницы,что твой вайдмюллер,что ваго
Nekto
# 04 Июня 2015 23:47
брат шумы писал(а):

Nekto писал(а):

Чем перебивать? Наконечником?


facepalm без ничего


При использовании правильных клемм - ты ее ничем не перебьешь. Изоляция провода заходит "внутрь" клеммы.

Добавлено спустя 35 секунд:

брат шумы писал(а):

Nekto писал(а):

Никак. Необслуживаемая клемма. Сервисные чуваки теряют бабло за регламентные работы по ежегодной протяжке.


ну так пружинные на то и пружинные,что их подтягивать не надо.а там без разницы,что твой вайдмюллер,что ваго


Или Феникс Контакт. Ага. supercool
брат шумы
# 04 Июня 2015 23:50
Nekto писал(а):

При использовании правильных клемм - ты ее ничем не перебьешь. Изоляция провода заходит "внутрь" клеммы.


знаю я,обжимал много.это хорошо на производстве,где у тебя обжимы специальные и рука набита. и то многие новички умудрялись недожимать накончники или фишки,что руками провод выдёргивался

Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:

у вообще у меня одна люстра работала 12 лет на скрутке алюминевого провода с облуженным медным проводом люстры.в прошедшие выходные была заменена на ваговские клемники в подобном же исполнении : алюминиевая старая проводка соединяется в вагах с облуженным медным многожильным проводом люстры

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

Nekto
как ты кстати собираешься свои наконечники вгонять в пружинные клемники
Nekto
# 05 Июня 2015 06:05
брат шумы писал(а):

Nekto писал(а):

При использовании правильных клемм - ты ее ничем не перебьешь. Изоляция провода заходит "внутрь" клеммы.


знаю я,обжимал много.это хорошо на производстве,где у тебя обжимы специальные и рука набита. и то многие новички умудрялись недожимать накончники или фишки,что руками провод выдёргивался


Есть нормальный ручной инструмент типа того же Pz6Roto. С ним недожать и пережать крайне трудно даже новичку.
Цитата:


Nekto
как ты кстати собираешься свои наконечники вгонять в пружинные клемники


В обычные пружинные традиционным способом - воткнут отвёртку, вставил провод, вытащил отвертку. Во втычные строительные - просто втыкаешь провод и все. supercool
Или ты привык наконечник самой клеммой обжимать? wwow
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 5 из 7
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •