СГВ как замена ШНиве??? - даже 10% от 170 лс - это 17 лс, т.е. возвращаемся практически к мощности 2-х

Роман-НН

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 15478 Откуда: Нижний Новгород Авто: Fuji Industries Ltd.

# 26 Июля 2012 13:01

oleg_21093i писал(а):

ну и 2.4 на ручке на порядок бодрее, я тоже удивился когда катал автомат 2.4, куда он только мощь девает, такое ощущение что процентов 20-30 куда то уходит

Ну уж "на порядок"... Smile

А процентов 7-10 где-то в реале и уходит, просто на "ручке" еще создаются несколько иные ощущения разгонной динамики. В реале же, если взять 2 одинаковые машины, отличающиеся лишь типом КП и разогнать их с места до 100 км/ч, например, "одним и тем же водителем", то далеко не факт, что "механика" выиграет.
Если конечно АКПП не "суперэкономичная", то бишь переключающаяся "вверх" не на максимальных оборотах. Как на Мазде СХ-5, например.

oleg_21093i

На форуме 21 лет Сообщения: 2275 Откуда: Одинцово Авто: СГВ 2,4 МКП + Picanto 1,1 АКП (у жены)

# 26 Июля 2012 14:16

Роман-НН писал(а):

А процентов 7-10 где-то в реале

даже 10% от 170 лс - это 17 лс, т.е. возвращаемся практически к мощности 2-х литрового аппарта Smile

хотя наверно пример не совсем корректен

Роман-НН писал(а):

если взять 2 одинаковые машины, отличающиеся лишь типом КП и разогнать их с места до 100 км/ч, например, "одним и тем же водителем", то далеко не факт, что "механика" выиграет

если это нсгв с 2,4 и со мной за рулем, то меха выиграет - можешь не сомневаться, синры правда иногда хрустят на 6 тысячах об/мин, когда с 1 на 2 переходишь, но практичсеки сотку я буду встечать на 2-ой передаче на почти максимальных оборотах, Wink

Barsky

На форуме 19 лет Сообщения: 1628 Откуда: Киров Авто: Туарег NF

# 26 Июля 2012 15:57

SMF
Andy_NN
мим
oleg_21093i
Спасибо, отчёт старался писать адекватно, без навязывания кому-либо своего мнения по поводу определенных марок (а то тут частенько купят машину и хвалят её так, будто бы это последняя инстанция и остальные машины как минимум чермет) Wink

Роман-НН писал(а):

Если конечно АКПП не "суперэкономичная", то бишь переключающаяся "вверх" не на максимальных оборотах. Как на Мазде СХ-5, например.

На СГВ однозначно в заезде со мной Олег выиграет - всё-таки старый 4-х ступенчатый автомат! Но я думаю, что не намного Wink

Автомат конечно в меру тормознутый, после XL-я СГВ кажется весьма не быстрой в разгоне, мягко говоря... Но я думаю после обкатки динамика улучшится, тем более есть волшебная кпопка POWER!!! gpn

oleg_21093i

На форуме 21 лет Сообщения: 2275 Откуда: Одинцово Авто: СГВ 2,4 МКП + Picanto 1,1 АКП (у жены)

# 26 Июля 2012 16:45

Barsky писал(а):

Автомат конечно в меру тормознутый

у этой акп при всей её древности есть огромный плюс - она дико надежна и очень сильно приспособлена к тяжким условиям, в т.ч. бездорожью. кстати, что стало для меня удивлением, судя по форуму угробить механику на витаре на бездоре оказывается намного проще чем автомат,

Barsky

На форуме 19 лет Сообщения: 1628 Откуда: Киров Авто: Туарег NF

# 27 Июля 2012 08:51

oleg_21093i писал(а):

Barsky писал(а):

Автомат конечно в меру тормознутый

у этой акп при всей её древности есть огромный плюс - она дико надежна и очень сильно приспособлена к тяжким условиям, в т.ч. бездорожью. кстати, что стало для меня удивлением, судя по форуму угробить механику на витаре на бездоре оказывается намного проще чем автомат,

Да, про автомат везде пишут, что супернадёжен в отличии от механики (что вроде бы как должно быть как раз наоборот - обычно у других марок МКП надёжнее, чем АКП)... Ну в общем поживём - увидим!
Wink

Кстати нашёл первый баг - датчик уровня топлива глючит... При 2/3 бака показывает половину, а лампочка загорается когда в баке почти 20 литров

не Шумахер

На форуме 19 лет Сообщения: 11499 Откуда: Москва, ЮАО Авто: Немцы:Polo 1,4 DSG ; GLK 220 CDi

# 27 Июля 2012 09:16

Роман-НН писал(а):

В реале же, если взять 2 одинаковые машины, отличающиеся лишь типом КП и разогнать их с места до 100 км/ч, например, "одним и тем же водителем", то далеко не факт, что "механика" выиграет.
Если конечно АКПП не "суперэкономичная", то бишь переключающаяся "вверх" не на максимальных оборотах. Как на Мазде СХ-5, например.

а как такое может быть,ежели сами производители дают для АКП разгон меньший процентов на 10-15,чем для МКП?
Одинаковые с МКП цифры разгона дают только преселективные роботы,вроде дСГ и новейшие 7-8 ступки АКП,.

oleg_21093i

На форуме 21 лет Сообщения: 2275 Откуда: Одинцово Авто: СГВ 2,4 МКП + Picanto 1,1 АКП (у жены)

# 27 Июля 2012 09:50

Barsky писал(а):

а лампочка загорается когда в баке почти 20 литров

это не баг, это с..и узкоглазые так задумали - на самом деле литров 13-16 остается, типа заранее тебя информирует авто, что пора искать заправку, я на лампочке сотку проезжаю бывает Smile

Роман-НН

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 15478 Откуда: Нижний Новгород Авто: Fuji Industries Ltd.

# 27 Июля 2012 09:53

не Шумахер писал(а):

а как такое может быть,ежели сами производители дают для АКП разгон меньший процентов на 10-15,чем для МКП?

А так, что "паспортные" данные, кроме всего прочего, достигаются заводскими профессиональными гонщиками-испытателями, которые идеально быстро выжимают сцепление и втыкают нужную передачу, при этом не особо заботясь о ресурсе КПП (это про МКПП).
А в жизни все в основном как раз "Не Шумахеры" (сори за каламбур), к тому же берегущие ресурс своего авто.
А при разгоне на АКПП с места ты просто жмешь тапку в пол (при этом кстати, пробуксовка колес даже будет меньше, чем с МКПП) и передачи просто сменяют одна другую. И я сомневаюсь, что обычный юзер сможет на такой же машине (АКПП/МКПП) с МКПП быстрее переключать передачи и управлять разгоном, нежели я с АКПП, пусть и "тупой" 4-ех ступкой. При разгоне с места, имхо, АКПП будет рулить. А вот далее уже зависит от опыта, ибо управлять АКПП тоже надо уметь. А то некоторые скулят: "Еду, хотел втопить, на тапку "до пола", а она "думает" секунду!" Smile

не Шумахер писал(а):

Одинаковые с МКП цифры разгона дают только преселективные роботы,вроде дСГ и новейшие 7-8 ступки АКП,.

Верно, но опять же с испытателями за рулем. Уж новым АКПП БМВ (которые уже кстати БЫСТРЕЕ МЕХАНИКИ) и даже ДСГ механика в обычной жизни точно сольет. Именно сольет, без вариантов. Если только "мозги" (их настройки) в определенных марках не подведут)))

pklyonov

На форуме 17 лет Сообщения: 8440 Откуда: Митино Авто: Форестер

# 27 Июля 2012 09:56

oleg_21093i писал(а):

угробить механику на витаре на бездоре оказывается намного проще чем автомат

подтверждаю, знакомый угробил за несколько покатушек буквально Smile

Роман-НН

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 15478 Откуда: Нижний Новгород Авто: Fuji Industries Ltd.

# 27 Июля 2012 10:03

pklyonov писал(а):

подтверждаю, знакомый угробил за несколько покатушек буквально

а о механике на СГВ написано и в той статье, где она рассматривается как б/у в "АР" (рубрика "вторые руки"). По-моему, в этой теме я ее где-то приводил (ссылку).

Значит тем более: на СГВ с МКПП гоняться с СГВ с АКПП недопустимо для первой))))))

mutabor_gl

На форуме 18 лет Сообщения: 1663 Откуда: 35rus Авто: нисцанхтрейл

# 27 Июля 2012 10:28

Роман-НН писал(а):

а о механике на СГВ написано и в той статье, где она рассматривается как б/у в "АР" (рубрика "вторые руки"). По-моему, в этой теме я ее где-то приводил (ссылку).

можно бы ссылку, а то найти не смог

Роман-НН

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 15478 Откуда: Нижний Новгород Авто: Fuji Industries Ltd.

# 27 Июля 2012 10:43

mutabor_gl
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=120525&SECTION_ID=6508

Про КПП там в начале статьи.

oleg_21093i

На форуме 21 лет Сообщения: 2275 Откуда: Одинцово Авто: СГВ 2,4 МКП + Picanto 1,1 АКП (у жены)

# 27 Июля 2012 10:44

Роман-НН писал(а):

Значит тем более: на СГВ с МКПП гоняться с СГВ с АКПП недопустимо для первой

речь только о бездоре, гонялки мкп не противопоказаны, в отлчие от редукторов, которые одинаковые что на мкп и акп, да и по редукторам имхо надуманные страхи, если масло через сальник не течет или нет эмульсии - нифига им не будет
а мкп на бездоре, даже не столько мкп сколько палят сцепу, гробят в основном ленивые люди, которым в лом воткнуть понижайку и шлифуют на полувыжатом сцеплении

Роман-НН

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 15478 Откуда: Нижний Новгород Авто: Fuji Industries Ltd.

# 27 Июля 2012 10:49

oleg_21093i писал(а):

речь только о бездоре

Роман-НН писал(а):

Значит тем более: на СГВ с МКПП гоняться с СГВ с АКПП недопустимо для первой))))))

))))

mutabor_gl

На форуме 18 лет Сообщения: 1663 Откуда: 35rus Авто: нисцанхтрейл

# 27 Июля 2012 10:57

вопрос ламмера по СГВ, кто опытный подскажите: Вот все говорят что 2л на автомате не едет, а вот насколько оно не едет? - например, 15-ка ваз или лансер 9 едут лучше или хуже? (у нас дилера нет, поэтому даже на тестдрайв надо ехать за 400км, а даже там нет тестрайвовских авто 2л, только полный фарш на 2,5)

Роман-НН

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 15478 Откуда: Нижний Новгород Авто: Fuji Industries Ltd.

# 27 Июля 2012 12:14

mutabor_gl писал(а):

вопрос ламмера по СГВ, кто опытный подскажите: Вот все говорят что 2л на автомате не едет, а вот насколько оно не едет?

Да нормально будет после 15-ки ехать. Ведь полно людей на CR-V 2.0 АКПП, Х-трейл 2.0 CVT... Уж ущербным себя точно не будешь чувствовать. Обычная, рядовая динамика, но с комфортом, который дарит "автомат")))

mutabor_gl

На форуме 18 лет Сообщения: 1663 Откуда: 35rus Авто: нисцанхтрейл

# 27 Июля 2012 12:35

Роман-НН писал(а):

mutabor_gl писал(а):

вопрос ламмера по СГВ, кто опытный подскажите: Вот все говорят что 2л на автомате не едет, а вот насколько оно не едет?

Да нормально будет после 15-ки ехать. Ведь полно людей на CR-V 2.0 АКПП, Х-трейл 2.0 CVT... Уж ущербным себя точно не будешь чувствовать. Обычная, рядовая динамика, но с комфортом, который дарит "автомат")))

Понятно,спасиб...муки выбора...

Barsky

На форуме 19 лет Сообщения: 1628 Откуда: Киров Авто: Туарег NF

# 27 Июля 2012 14:42

Роман-НН писал(а):

mutabor_gl писал(а):

вопрос ламмера по СГВ, кто опытный подскажите: Вот все говорят что 2л на автомате не едет, а вот насколько оно не едет?

Да нормально будет после 15-ки ехать. Ведь полно людей на CR-V 2.0 АКПП, Х-трейл 2.0 CVT... Уж ущербным себя точно не будешь чувствовать. Обычная, рядовая динамика, но с комфортом, который дарит "автомат")))

После Шнивы СГВ 2.0 на АКП у соседа показалась просто ракетой!!! hehe

После 15-шки я думаю будет тоже нифигово... В городском режиме вообще проблемм не будет... Ну и цена за 2.0 на АКП 995 тыр за новую не может не порадовать... Smile

Хотя чисто для городской эксплуатации я бы взял что-то типа ASX/Пежо4008, Кашкай и т.п...

не Шумахер

На форуме 19 лет Сообщения: 11499 Откуда: Москва, ЮАО Авто: Немцы:Polo 1,4 DSG ; GLK 220 CDi

# 27 Июля 2012 15:16

Роман-НН
с тобой трудно не согласится,но имей в виду тот факт,что та же ДСГ ведёт себя как рачительный владелец машины с МКП-сцепления резко не бросает,старьа с места с пробуксовкой от неё не добъёшься и т.д.У неё это в мозгах зашито

mutabor_gl

На форуме 18 лет Сообщения: 1663 Откуда: 35rus Авто: нисцанхтрейл

# 27 Июля 2012 16:23

Barsky писал(а):

Ну и цена за 2.0 на АКП 995 тыр за новую не может не порадовать... Smile
Хотя чисто для городской эксплуатации я бы взял что-то типа ASX/Пежо4008, Кашкай и т.п...

как бы да, но хоцца есп, а это уже 1065, но все равно пока дешевле чем аут и хтрейл

Barsky

На форуме 19 лет Сообщения: 1628 Откуда: Киров Авто: Туарег NF

# 27 Июля 2012 16:42

mutabor_gl писал(а):

Barsky писал(а):

Ну и цена за 2.0 на АКП 995 тыр за новую не может не порадовать... Smile
Хотя чисто для городской эксплуатации я бы взял что-то типа ASX/Пежо4008, Кашкай и т.п...

как бы да, но хоцца есп, а это уже 1065, но все равно пока дешевле чем аут и хтрейл

На Ауты сейчас акция "-100 000" от цены в предверии выхода нового Аутлендера III , поэтому можно посмотреть... gpn

Ксттаи, сегодня заезжал к дилеру Митцу - глянул на новый Аут... Оооо, это что-то... В чёрном цвете он напонимает реинкарнацию Дарта Вейдера... hehe

Если предполагается чисто городская эксплуатация с редкими выездами на природу - я бы взял Аут (Кашкай, Тигуан) а не CГВ. Wink

mutabor_gl

На форуме 18 лет Сообщения: 1663 Откуда: 35rus Авто: нисцанхтрейл

# 27 Июля 2012 17:00

Barsky писал(а):

На Ауты сейчас акция "-100 000" от цены в предверии выхода нового Аутлендера III , поэтому можно посмотреть... gpn

Ксттаи, сегодня заезжал к дилеру Митцу - глянул на новый Аут... Оооо, это что-то... В чёрном цвете он напонимает реинкарнацию Дарта Вейдера... hehe

Если предполагается чисто городская эксплуатация с редкими выездами на природу - я бы взял Аут (Кашкай, Тигуан) а не CГВ. Wink

Так то в большей степени городская эксплуатация, но присутвуют поездки в деревню, возможности полного привода нужны всего несколько раз в году, но блин, нужны сильно. Я рассматривал хтрейла, но они как то успели подорожать. После лансера к мицухе как то немножко охладел.

Barsky

На форуме 19 лет Сообщения: 1628 Откуда: Киров Авто: Туарег NF

# 27 Июля 2012 17:09

mutabor_gl писал(а):

После лансера к мицухе как то немножко охладел.

Дастер?

mutabor_gl

На форуме 18 лет Сообщения: 1663 Откуда: 35rus Авто: нисцанхтрейл

# 27 Июля 2012 17:17

Barsky писал(а):

mutabor_gl писал(а):

После лансера к мицухе как то немножко охладел.