стартер не выключается
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 4
Новая тема Ответить на тему Сообщение
M200AT
# 23 Декабря 2012 22:32
т808
Спасибо за советы!
Отвезу ее к электрику, что он скажет, там разберемся.
Стартер про-ва г. Москва...
т808
# 24 Декабря 2012 09:05
M200AT писал(а):

Стартер про-ва г. Москва...


Насколько я знаю,в Москве лишь один завод АТЭ-1 выпускает стартеры AZD 11.131.509 "Прамо".
Все остальные расфасовывают Китайскую продукцию по своим коробкам и наклеивают ярлыки.
M200AT писал(а):

Отвезу ее к электрику, что он скажет, там разберемся.


Контакты втягивающего там замкнуты.

А стартер лучше брать редукторный производства КЗАТЭ
http://www.katek.ru/catalog/starter/cars/object132.html
Сохатый
# 24 Декабря 2012 12:06
т808, а вроде еще есть Чебоксарские редукторные стартеры? Кажется у друга видел упаковку от такого. Давно правда, года три назад.
т808
# 24 Декабря 2012 12:15
Сохатый писал(а):

вроде еще есть Чебоксарские редукторные стартеры?


Есть.
http://elektrom.ru/doc/show/183/index.php?id=null
M200AT купил
M200AT писал(а):

Стартер про-ва г. Москва...


вот про Москву и ответил.
M200AT
# 28 Декабря 2012 16:28
Вот и я!
Приехал к электрику, оказалось сигналка блокировала стартер.
Обрезал он там пару проводов...завелась - все хорошо, проехал 1-2 км и заглохла на светофоре, завожу - пытается но не заводится. Свистит, дымит. Пригнал обратно ее к ним, посмотрели - сказали подшипники генератора ( он у меня шумел до этого ), свистел и дымил ремень, сказали что ремень не дает валу провернуться или что-то такое. Сейчас вот буду пытаться снять его сверху...хз что из этого выйдет. 2112 1,5 16кл.
Не одно, так другое ...ппц

ПиСи: заклинило вал генератора, срезал ремень, снял провода. Завтра на аккумуляторе доеду до станции...что скажут или ремонт или под замену
harddriver
# 29 Декабря 2012 09:17
Andrew_ писал(а):

зажигание выключил, а стартер так и крутит! скинул клемму со стартера, не помогло - так и крутит. скинул клемму с аккумулятора - перестало. клемму на аккум надеваю начинает крутить стартер... постучал по нему ключом, мож залипло или замерзло что-то (на улице -21) не помогает.. подскажите, куда копать??


Несколько дней назад была такая же проблема. Выяснилось, что на морозе в -20 заклинило втягивающее. Менял его летом и якорь за каким-то хреном смазал тонким слоем литола (кашу маслом, короче). На морозе литол превратился в липкую субстанцию, и якорь заклинило во включенном положении. facepalm Произошло все около работы в мороз, разбираться было некогда, махнул втягивающее. Якорь с вилки снять не удалось... Кое-как завелся.

Пока выяснял, что это там жужжит под капотом, пока искал ключ, чтобы снять клемму аккума, стартер работал минуты 2. Домой приехал, разобрал его и офигел: пластиковое кольцо обратного хода бендикса превратилось в труху, "картер", где находится вилка, изнутри был покрыть тонким слоем оплавившейся пластмассы, сама вилка также была оплавлена. facepalm В-общем, пришлось менять бендикс, вилку, все очищать от мусора, липкой смазки и т. д. Но зато теперь все нормально (т-т-т!) Smile
РоманA1977
# 17 Ноября 2017 19:48
Привет!
Как всегда, с приходом зимы форум оживает Very Happy
С первыми холодами у меня появилась проблема, которой раньше не было. Иногда не выключается стартер независимо от того, завёлся мотор или нет. Скидывал клемму с минуса аккумулятора, во втягивающем, как я понимаю, раздавался щелчок; после надевании клеммы стартер не крутил. Затем стал просто повторно переводить ключ зажигания в положение "стартер" и обратно, после чего "левый" ток на контакт управления втягивающего уже не шёл.

Считал, что это связано с низким зарядом аккумулятора. Но в любом случае никакой "левый" ток идти в стартер не должен. Надо исправлять. Тем более, что новый метод не всегда стал срабатывать сразу, обеспечивая сильный запах оплётки кабелей под капотом.

Прочитал тему. Проверка методом исключения из цепи ЧЯ мне подойдёт?

Недавно в течение недели дворники периодически включались сами. Перестали "самовольничать" с приходом морозов ниже 20. Собака зарыта в подрулевом переключателе или ЧЯ? Связь может быть между этой неисправностью и вышеизложенной?
РоманA1977
# 14 Декабря 2017 05:35
Думал, что неплохо разбираюсь в генераторе, так как много раз разбирал его, прозванивал, ремонтировал. Но сейчас не могу найти причину отсутствия зарядки. Разобрал, прозвонил низким и высоким напряжением. Всё - в порядке. Поставил новый РН - нет результата. Раньше быстро получалось находить неисправность и я не задумывался, зачем нужен контакт 30. Должен на него поступать ток от замка зажигания? Задаю вопрос в этой теме, так как предполагаю, что обе неисправности могут быть связаны. Завтра займусь этим основательно. Кто подскажет?
Yurik 999
# 14 Декабря 2017 10:35
РоманA1977 писал(а):

я не задумывался, зачем нужен контакт 30


Где ты его нашел в гене
РоманA1977 писал(а):

ВАЗ-21093i

???

У тебя B+... Это точка выхода из гены, на ней появляется напряжение при работе гены. Если отсоединить проводку, то на одиночном проводе от АКБ будет +12В т.к. он подключен к + АКБ.
Сдвоенный провод идет в ЧЯ, и через него питается вся вся проводка авто. На отключенном проводе ни чего не будет т.к. напряение по нему идет не от замка зажигания, а к замку.

РоманA1977 писал(а):

сейчас не могу найти причину отсутствия зарядки



При включенном зажигании лампочка АКБ в приборке ярко горит?
Если в этот момент снять клемму с D - что происходит? Какое напряжение на снятой с D клемме при включенном зажигании?
РоманA1977
# 14 Декабря 2017 16:22
Yurik 999 писал(а):

РоманA1977 писал(а):
я не задумывался, зачем нужен контакт 30

Где ты его нашел в гене


Видимо, ошибся. Имел в виду вывод D.

У меня - генератор КЗАТЭ 9402.3701, 80 А, 2112-3701010.

Вчера раза 2-3 сами по себе срабатывали дворники при включении зажигания, один раз снова не выключился стартер при попытке запуска, и около полуминуты не удавалось "перебить" "левый" ток повторными переключениями ключа зажигания в положение "стартер". Может, всё это вместе говорит об окислении в ЧЯ?

Лампочку АКБ и напряжение в клемме сейчас проверю. Как только поставлю обратно диодный мост и аккумулятор. Вчера снял их для дополнительной прозвонки под нагрузкой.
РоманA1977
# 14 Декабря 2017 18:40
Значок на приборке горит ярко, после отсоединения клеммы от вывода D наполовину тускнеет. При этом напряжение на клемме - 6,02 В, в аккумуляторе - ровно 12.
Yurik 999
# 14 Декабря 2017 19:43
РоманA1977 писал(а):

Значок на приборке горит ярко, после отсоединения клеммы от вывода D наполовину тускнеет. При этом напряжение на клемме - 6,02 В, в аккумуляторе - ровно 12.


Значит цепь возбуждения работает нормально.

Текстолитовые шайбы с винтов крепления обмоток гены к мосту не потерял?

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

РоманA1977 писал(а):

Иногда не выключается стартер независимо от того, завёлся мотор или нет


Замени реле стартера, оно под капотом на моторном щите., если после этого проблема не исчезнет - снимать стартер и проверять бендикс.
РоманA1977
# 14 Декабря 2017 20:19
Yurik 999 писал(а):

Текстолитовые шайбы с винтов крепления обмоток гены к мосту не потерял?


На месте.
Yurik 999 писал(а):

проверять бендикс


стартер продолжает работать не чисто механически, "застревая" бендиксом в маховике, а остаётся полностью включён. При обесточивании что-то щёлкает, скорее всего, отходит пластина, соединяющая пятаки. Значит, на эту пластину через фишку управления поступает левый ток. Откуда?
Yurik 999 писал(а):

Замени реле стартера


Подставлял вместо него реле дальнего - ничего не поменялось. Один раз вместо скидывания минусовой клеммы с аккумулятора при невыключении стартера отсоединил реле стартера - он продолжал крутить. Потом, как я писал выше, стал использовать способ "клин клином вышибают" Smile

А скидывать клемму с D и замерять напряжение в проводе во время работы мотора можно?
Yurik 999
# 14 Декабря 2017 20:26
РоманA1977 писал(а):

стартер продолжает работать не чисто механически, "застревая" бендиксом в маховике


А что выдвигает бендикс? - Вилка... Кто тянет вилку? - втягивающее... Внутри чего замыкаются "пятаки" догадаешься сам supercool
Это механика, а вот электрика - реле стартера или возвратный механизм в замке зажигания.
supercool

В гене - обмотки ротора/статора на КЗ с корпусом прозванивал?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

РоманA1977 писал(а):

А скидывать клемму с D и замерять напряжение в проводе во время работы мотора можно?


Можно.
РоманA1977
# 14 Декабря 2017 21:06
Yurik 999 писал(а):

РоманA1977 писал(а):
А скидывать клемму с D и замерять напряжение в проводе во время работы мотора можно?

Можно.


Этим и займусь минут через 40. Включил электроподогрев. Может, при работающем моторе на том проводе и нет никаких 6 вольт? Это один из вариантов - ток не идёт на ротор и не превращает его в электромагнит, следовательно, генератор ничего не генерирует. Остальное - в порядке, только посвистывает, видимо, передний подшипник из-за изменения силы натяжки ремня.
Yurik 999 писал(а):

А что выдвигает бендикс? - Вилка... Кто тянет вилку? - втягивающее... Внутри чего замыкаются "пятаки" догадаешься сам


Ну, в общем, говоря про бендикс, ты имел в виду пятаки. Принимается drrink Пятаками я и занялся в первую очередь с месяц назад. Они и так были в отличном состоянии, а стали после зачистки идеальными. Нет, не здесь собака зарылась.
Yurik 999 писал(а):

реле стартера или возвратный механизм в замке зажигания


Про реле стартера уже писал, ключ в замке возвращается.
Yurik 999 писал(а):

В гене - обмотки ротора/статора на КЗ с корпусом прозванивал?


И мультиметром, и 220 В с 60-ваттной лампочкой.

Так откуда может быть левый ток? Пробежался по интернету с месяц назад, у кого-то сигналка напряжение давала, у кого-то - новые дорожки окислов в чёрном ящике.
Yurik 999
# 14 Декабря 2017 21:30
РоманA1977
ЧЯ тоже может быть, управление реле стартера ведь идет через него.

А вот про механику ты так не понял...
Заклинивший бендикс удерживает вилку, вилка в свою очередь не дает вернуться назад сердечнику втягивающего и тем самым разомкнуть контакт на его пятаках... supercool

РоманA1977 писал(а):

Может, при работающем моторе на том проводе и нет никаких 6 вольт?


Даже если бы не было, то при 2500- 3000 оборотах движка гена заводится на самовозбуждени. Не считая того, что при обрыве провода к D лампа в приборке будет гореть в пол накала.

Кстати - если снять с клеммы D работающего гены провод - гена работать не перестанет. Напряжение на клемме D нужно лишь для первичного возбуждения.
РоманA1977
# 14 Декабря 2017 21:54
Yurik 999 писал(а):

А вот про механику ты так не понял...
Заклинивший бендикс удерживает вилку, вилка в свою очередь не дает вернуться назад сердечнику втягивающего и тем самым разомкнуть контакт на его пятаках... supercool


А, вон ты куда загнул Very Happy Но вероятно ли такое на практике? Чего ему там, возле маховика тереться? Когда маховик уже подхватывается коленвалом после запуска, там такие обороты, что бендикс не может не отлететь. И потом, почему щёлкает со стороны стартера именно после обесточивания? Уже только этим опровергается "теория застревания". Хоть и косвенно.
Yurik 999 писал(а):

Напряжение на клемме D нужно лишь для первичного возбуждения


Есть в ЧЯ предохранитель, вроде F16, на 15 А для возбуждения. Проверю на всякий случай.
Yurik 999
# 14 Декабря 2017 22:20
РоманA1977 писал(а):

Но вероятно ли такое на практике?


Вполне.
РоманA1977 писал(а):

Чего ему там, возле маховика тереться?


Как раз там пыль от диска сцепления и попадает на бендикс.
РоманA1977 писал(а):

там такие обороты, что бендикс не может не отлететь


Отлетает, а точнее возвращается он совсем не по этому... Учи мат.часть.
http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2108-car-starter.html

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

РоманA1977 писал(а):

Есть в ЧЯ предохранитель, вроде F16, на 15 А для возбуждения. Проверю на всякий случай.


Пред. не причем. Если бы он сгорел - лампа в приборке бы не зажигалась... supercool
РоманA1977
# 14 Декабря 2017 22:47
Yurik 999 писал(а):

Как раз там пыль от диска сцепления и попадает на бендикс


И он всегда - в ровном слое грязи. Но шестерня-то - чистая. Чего ей застревать в зубьях маховика?
Yurik 999 писал(а):

РоманA1977 писал(а):
там такие обороты, что бендикс не может не отлететь

Отлетает, а точнее возвращается он совсем не по этому


И поэтому тоже. Для того и косые насечки имеются. Да к тому же я опроверг твою теорию. Разве нет?
Yurik 999 писал(а):

Пред. не причем. Если бы он сгорел - лампа в приборке бы не зажигалась


Скорее, целый. Но осмотр не помешает.
РоманA1977
# 14 Декабря 2017 23:58
Yurik 999
Посмотрел ЧЯ, вымел снег Smile , отсоединил главный разъём, прошёлся по "мужской" его части наждачкой, как смог. Тут бы хорошо каким-нибудь преобразователем ржавчины пройтись для лучшего контакта. И завёл. Зарядки нет. Памятуя о твоём "самовозбуждении", газанул до 3 000 и - геннадий проснулся Good Спасибо за подсказку. Причины такого поведения так и остались невыясненными. Сейчас генератор выдаёт 14,15 В. Правда, 0,1 В теряется по пути к батарее, но показатели всё равно неплохие. В конце весны фиксировал 13,9 В, неделю назад - 13,4.
Yurik 999
# 15 Декабря 2017 10:24
РоманA1977 писал(а):

газанул до 3 000 и - геннадий проснулся


В приборку вместо лампы зарядки светодиод не вставлял?
РоманA1977
# 15 Декабря 2017 15:53
Yurik 999 писал(а):

В приборку вместо лампы зарядки светодиод не вставлял?


Нет. Бывает, что при зарядке индикатор светится? Я мерил напряжение при горящем индикаторе.

За эти 5 дней купил 2 лишних РН. Один будет запасным - старый, при котором генератор выдавал 13,4 В, а второй отдам обратно с небольшой неустойкой.
Yurik 999
# 15 Декабря 2017 16:22
После того как газанул и пошла зарядка - лампа в приборке погасла или продолжала гореть?
РоманA1977
# 15 Декабря 2017 20:09
Yurik 999 писал(а):

После того как газанул и пошла зарядка - лампа в приборке погасла или продолжала гореть?


Погасла.

Не будет у меня запасного регулятора - старый выдаёт аж 17,8 В. Сначала горел индикатор, немного газанул, он погас, а подсветка стала намного ярче. На помойку. Новые РН работают нормально и уже без подгазовки.

Теперь по основной теме - откуда может ещё идти ток на втягивающее? Любые версии в качестве "мозгового штурма" Smile Иногда даже самые абсурдные версии выстреливают. Например, в нашем городе, сколько ни говорил со знакомыми и автомеханиками про вытягивание помпы для увеличения эффективности прокачки ОЖ - всем кажется это абсурдом. Не будь я автоладовцем, тоже бы сомневался Very Happy
Yurik 999
# 15 Декабря 2017 21:14
РоманA1977
Там цепь простейшая. В следующий раз когда заклинит скидывай не клемму с АКБ, а сдерни из "фишку" с реле стартера. Если поможет (втягивающее отстрелит) - копай замок зажигания. supercool
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 4
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •