Просветите про тормоза!!! - Думаю, лучше на форум, хотя в мурзилке должно быть объяснено почему так. Зато в

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 02 Июля 2009 16:42

Это похоже описка в том каталоге.
Они одинаковые - при замене ни слова о том что они разные:
http://www.autoprospect.ru/chevrolet/lanos/9-5-3-zamena-regulyatorov-tormoznykh-sil.html

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 02 Июля 2009 16:46

MikeS
Думаю, лучше на форум, хотя в мурзилке должно быть объяснено почему так. Зато в форуме можно много че интересного откопать.
Мож они наоборот колдуна ставят hehe

ИМХО колдун - задумка хорошая, я бы даже сказал, в отсутствии АБС, - идеальная. Если бы не галимая реализация.

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 02 Июля 2009 16:49

!Lnur писал(а):

Это похоже описка в том каталоге.
Они одинаковые - при замене ни слова о том что они разные:
http://www.autoprospect.ru/chevrolet/lanos/9-5-3-zamena-regulyatorov-tormoznykh-sil.html

Йопт... Так ты же Ланос смотришь...

Все равно не понятно...

http://www.elcats.ru/chevrolet/ImageHandler.ashx?mdl=12F00000&unit=D6B00021

http://www.elcats.ru/chevrolet/details.asp?mdl=12F00000&vin=&myear=1997&unit=D6B00021

См. поз.12 - "РЕГУЛЯТОР ДАВЛЕНИЯ-ГЛАВНЫЙ ТОРМОЗНОЙ ЦИЛИНДР".

Они чо, для разных годов выпуска разные?... Не пойму - почему каталожные номера отличаются?... Pardon

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 02 Июля 2009 16:54

Serg_x писал(а):

MikeS
Думаю, лучше на форум, хотя в мурзилке должно быть объяснено почему так. Зато в форуме можно много че интересного откопать.
Мож они наоборот колдуна ставят hehe
ИМХО колдун - задумка хорошая, я бы даже сказал, в отсутствии АБС, - идеальная. Если бы не галимая реализация.

Самая лучшая задумка - АБС. Все остальное (колдун, клапаны) попытка решить проблему по-простому. Получается система регулирования без обратной связи... Дешего, сердито, но с непредсказуемым результатом и уплывающими (как минимум - для колдуна) со временем характеристиками.

В клапанах вижу реальный плюс - при малых усилиях (обычное плавное неэкстренное торможение) по полной работает зад. Хорошо тормозит - сам без колдуна ездил. hehe

Тогда еще поражался - чего это тормоза ВАЗа хают? Smile

Последний раз редактировалось: MikeS (02 Июля 2009 17:11), всего редактировалось 1 раз

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 02 Июля 2009 16:56

Я и там и там смотрю - конструкция 1 в 1.
Для Нексии маркировка 3/40, для Ланоса 3/30
Видимо настройки давления разные для разных масс авто.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 02 Июля 2009 16:58

MikeS

Цитата:

В клапанах вижу реальный плюс - при малых усилиях (обычное плавное неэкстренное торможение) по полной работает зад.

И чтоЖ тут хорошего??? Как на скользкой дороге тормозить? Жопой вперед?
Насчет АСБ, конечно, согласен.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 02 Июля 2009 17:00

MikeS писал(а):

Самая лучшая задумка - АБС. Все остальное (колдун, клапаны) попытка решить проблему по-простому. Получается система регулирования без обратной связи... Дешего, сердито, но с непредсказуемым результатом и уплывающими (как минимум - для колдуна) со временем характеристиками.

В клапанах вижу реальный плюс - при малых усилиях (обычное плавное неэкстренное торможение) по полной работает зад. Хорошо тормозит - сам без колдуна ездил. hehe Тогда еще поражался - чего это рормоза ВАЗа хают? Smile

Согласен. Мне было бы достаточно АБС на заднюю ось вместо колдуна. Может её начать реализовывать? Wink

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 02 Июля 2009 17:03

Serg_x писал(а):

MikeS

Цитата:

В клапанах вижу реальный плюс - при малых усилиях (обычное плавное неэкстренное торможение) по полной работает зад.

И чтоЖ тут хорошего??? Как на скользкой дороге тормозить? Жопой вперед?
Насчет АСБ, конечно, согласен.

Блин!.... Я сказал "МАЛЫХ"! Smile

http://www.autoprospect.ru/daewoo/nexia/18-7-proverka-regulyatora-tormoznykh-sil.html

См. еще раз таблицу - при давлении 60% от максимума распределение зад/перед уже составляет 65%. Вполне нормальная характеристика.

Я что-то не слышал, чтобы владельцы Ланосов и Нексий массово убивались в гололед.

Последний раз редактировалось: MikeS (02 Июля 2009 17:10), всего редактировалось 2 раз(а)

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 02 Июля 2009 17:08

!Lnur писал(а):

Согласен. Мне было бы достаточно АБС на заднюю ось вместо колдуна. Может её начать реализовывать? Wink

Да с реализацией технических проблем не вижу никаких, но вот ТО...

Как только скажешь, что у тебя АБС, так сразу менты ручки потрут... Ее ведь не ставили на 10-ки.

Хотя, в принципе есть другой вариант: на время похождения стенда отключить блок управления АБС. Smile

Сделать АБС можно. Вопрос в другом: если тебе два клапана по 24$ - это дорого, то что, уж, про комплектацию АБС говорить? Smile

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 02 Июля 2009 17:14

MikeS писал(а):

См. еще раз таблицу - при давлении 60% от максимума распределение зад/перед уже составляет 65%. Вполне нормальная характеристика.

Я что-то не слышал, чтобы владельцы Ланосов и Нексий массово убивались в гололед.

Уговорил

З.Ы. АБС ставить надо сразу по-кругу.

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 02 Июля 2009 17:25

Serg_x писал(а):

З.Ы. АБС ставить надо сразу по-кругу.

Гы...

А ради прикола, кто-нибудь, рассчитайте стоимость комплекта для установки АБС. Smile

Ну, там контроллер, исполнительный механизм, проводка, диски с насечками, датчики и т.п.

Кстати... Эта... Для "осевой" схемы нужен лишь один клапан... А чо, можно съэкономить - 24$ не лишние! hehe

Glan

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 18 лет Сообщения: 9743 Откуда: Votkinsk-Kazan City Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01

# 02 Июля 2009 17:48

MikeS писал(а):

Я что-то не слышал, чтобы владельцы Ланосов и Нексий массово убивались в гололед.

кстати на нексиях (кроме новых) и матизах уделка тормозная на задней оси просто никакая. Проценто 95.

MikeS писал(а):

Как только скажешь, что у тебя АБС, так сразу менты ручки потрут... Ее ведь не ставили на 10-ки.

даже в руководстве по десятке говорится о опционной установке АБС,

MikeS писал(а):

Хотя, в принципе есть другой вариант: на время похождения стенда отключить блок управления АБС.

при прохождении ГТО на томрозном стенде на роликах не те скорости на которых АБС срабатывает - странно что вы этого не знаете.

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 02 Июля 2009 17:54

Glan писал(а):

MikeS писал(а):

Я что-то не слышал, чтобы владельцы Ланосов и Нексий массово убивались в гололед.

кстати на нексиях (кроме новых) и матизах уделка тормозная на задней оси просто никакая. Проценто 95.

Что-то с процентами ты попутал... Однозначно... Цифры должны быть около 40-50-60%...

Glan писал(а):

MikeS писал(а):

Как только скажешь, что у тебя АБС, так сразу менты ручки потрут... Ее ведь не ставили на 10-ки.

даже в руководстве по десятке говорится о опционной установке АБС

ХЕЗ... Для "внешнего рынка" и подушку ставили...

Glan писал(а):

MikeS писал(а):

Хотя, в принципе есть другой вариант: на время похождения стенда отключить блок управления АБС.

при прохождении ГТО на томрозном стенде на роликах не те скорости на которых АБС срабатывает - странно что вы этого не знаете.

Откуда мне это знать? У меня их и не было никогда! hehe

Просто вспомнил, что в ГОСТе на ТО специально оговаривается процедура прохождения авто с АБС.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 02 Июля 2009 17:55

MikeS

Цитата:

Гы... А ради прикола, кто-нибудь, рассчитайте стоимость комплекта для установки АБС.

Судя по отличию в цене комплектаций приор с АБС и без нее - около 500$ должно быть.

Glan

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 18 лет Сообщения: 9743 Откуда: Votkinsk-Kazan City Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01

# 02 Июля 2009 18:10

MikeS писал(а):

Что-то с процентами ты попутал... Однозначно... Цифры должны быть около 40-50-60%...

не.... ты не понял... 95% это количество машин у которых уделки не хватает а не распределение по осям... а блокировка задней оси на стенде - вообще очень большая редкость, тогда как почти на всех ино и рашекарах задняю ось срабатывает до блокировки.

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 02 Июля 2009 20:19

Glan писал(а):

MikeS писал(а):

Что-то с процентами ты попутал... Однозначно... Цифры должны быть около 40-50-60%...

не.... ты не понял... 95% это количество машин у которых уделки не хватает а не распределение по осям... а блокировка задней оси на стенде - вообще очень большая редкость

Ну не знаю... Странно это... Smile

Тесть на Ланос не жаловался. ТО он проходил. АБС у него нет.

P.S. Упс!... Smile

Приколитесь чо нашел:
http://www.lanos-club.ru/forum/lofiversion/index.php/t11770-0.html
http://www.nexia-club.ru/forum/topic/22814.htm

Последний раз редактировалось: MikeS (02 Июля 2009 20:25), всего редактировалось 1 раз

Glan

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 18 лет Сообщения: 9743 Откуда: Votkinsk-Kazan City Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01

# 02 Июля 2009 20:23

MikeS писал(а):

Тесть на Ланос не жаловался

Ланосы и Логаны с пробегом менее 1000 км примерно тормозной стенд с первого раза почти никогда не проходят Pardon

только если ролики сырые и стенд отключается по блокировке supercool

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 02 Июля 2009 20:53

Что-то у меня полностью погас энтуазизм с клапанами... hehe

Бедные Ланосоводы - такая подстава... hehe

Glan

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 18 лет Сообщения: 9743 Откуда: Votkinsk-Kazan City Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01

# 02 Июля 2009 20:59

MikeS писал(а):

P.S. Упс!...

Приколитесь чо нашел:

http://www.lanos-club.ru/forum/lofiversion/index.php/t11770-0.html

http://www.nexia-club.ru/forum/topic/22814.htm

а я их удивленные лица кажды день вижу Pardon

причем еще до выхода диагностической карты можно сказать прошла или нет (по просадке задней подвески и скорости вращения барабанов)...
при том что ручники действительно хвтатают нормально.

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 02 Июля 2009 21:07

Приороводы! Скиньте, плиз, ссылку на мурзилку, где можно посмотреть тормозную систему Приоры с АБС. А то что-то на http://www.autoprospect.ru только обычная 10-я система с колдуном...
Просто ради интереса хотел посмотреть: какие переделки нужно сделать, чтобы иметь АБС.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 02 Июля 2009 22:28

АНТИБЛОКИРОВОЧНАЯ СИСТЕМА ТОРМОЗОВ АВТОМОБИЛЕЙ СЕМЕЙСТВ LADA KALINA И LADA PRIORA – УСТРОЙСТВО, ДИАГНОСТИКА, СНЯТИЕ И УСТАНОВКА ОСНОВНЫХ УЗЛОВ
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=668389&postcount=14

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 02 Июля 2009 22:41

Serg_x писал(а):

АНТИБЛОКИРОВОЧНАЯ СИСТЕМА ТОРМОЗОВ АВТОМОБИЛЕЙ СЕМЕЙСТВ LADA KALINA И LADA PRIORA – УСТРОЙСТВО, ДИАГНОСТИКА, СНЯТИЕ И УСТАНОВКА ОСНОВНЫХ УЗЛОВ
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=668389&postcount=14

А-а-а-а!.... Нема там картинкафф кроме принципиальной электрической схемы... cry

P.S. У меня начинают закрадываться смутные сомнения... Smile

Такое ощущение, что АБС на Приоре - это настолько же частая вещь как и коробка автомат от ZF. Smile

Вот, пролистал приоровский каталог:
http://ingineer.ru/vaz/files/priora/pred/2170_kat.pdf
Нет там АБС...

444gthj

На форуме 15 лет Сообщения: 546 Откуда: г. Красноярск Авто: ВАЗ 2111, 2002г. 1,5л 8 кл

# 03 Июля 2009 09:06

leon112 писал(а):

Тут ответ может быть только один - в мировом масштабе - естественно диагоналка. Вариантов нет. Там и тормозная система сделана так, что при отказе одного контура все-таки работает второй.
Но если мы возвратимся с небес на землю, т.е. взглянем на ВАЗ, то, даже по признаниям самого Германа, эта система мягко говоря не работает.
Практики это подтверждают Pardon
Сам перешел на 14-е дисик на днях, сейчас думаю попробовать осевую систему. Нет времени пока.

Я так до конца и не понял, «Там и тормозная система сделана так, что при отказе одного контура все-таки работает второй.» Это про диагоналку или осевую?
Думаю согласишся со мной что работа контуров зависит от ГТЦ (имею ввиду что колдуны в этом участия не принимают, т.е. если колдуны снять с машин а трубки просто соединить по магистралям, машина останется 2-х контурной, не важно какая схема).
Да или нет?

444gthj

На форуме 15 лет Сообщения: 546 Откуда: г. Красноярск Авто: ВАЗ 2111, 2002г. 1,5л 8 кл

# 03 Июля 2009 09:27

[quote="MikeS"]

Цитата:

Т.е. переход с "диагонали" на "ось" даже теоретически может лишь уменьшить разности по осям. Так? Smile

Так. Согласен. Но многие на форуме искренне считают что переход на ось это панацея.

Цитата:

При обрыве любого переднего шланга машина будет по-прежнему хреново тормозить. Так? Smile

При обрыве любого одного (и заднего тоже) тормоза пропадут на ½. Но многие продолжают утверждать что продадут полностью.

Цитата:

Так кагого же х...я по 20-му разу обсасывать страшилки про "диагональ и порванный шланг"?

Многие продолжают считать что это не страшилки, а правда.

ПС а то что вы переметнульсь на тему АБС, это хорошо, лучше об этом чем о страшилках

cinder

На форуме 17 лет Сообщения: 233 Откуда: Москва Авто: ваз 21101 1.6 8 клап 2007г. цвет регата

# 03 Июля 2009 09:29

я вот не пойму как может работать 2-х контурная система на ПП если там бочек под тормазную жидвость один и пусть у него будет 100 камер просто кончится тормазуха вместе с тормазами.
а на диагоналка как не крути будет разные усилия по контурам вот такой у нас ГТЦ причудливой)).

Показать сообщения:

Перейти:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ