Задние стойки! - Если честно мне просто нравится когда задок задрат!)))) Я верю, что будет и так

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42076 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 20 Марта 2014 21:37

19alien07 писал(а):

Я ж так понимаю если усиленную прокладку поставить, то попа чуток повыше будет????

сколько тебе можно говорить что не надо тебе выше, не надо.
и так будет всё нормально, ты можешь поверить мне и тем кто тут уже отписался ?
зачем выше?

19alien07

На форуме 11 лет Сообщения: 116 Откуда: Украина, Брянка Авто: ЛАДА 21154

# 20 Марта 2014 22:16

Если честно мне просто нравится когда задок задрат!)))) Я верю, что будет и так норм, просто приколько с задратым задком как по мне))))

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42076 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 20 Марта 2014 22:32

19alien07 писал(а):

Если честно мне просто нравится когда задок задрат!))))

19alien07 писал(а):

просто приколько с задратым задком как по мне))))

поверь , ничего прикольного нет, и не может быть.

19alien07

На форуме 11 лет Сообщения: 116 Откуда: Украина, Брянка Авто: ЛАДА 21154

# 20 Марта 2014 23:07

ну не знаю, а по моему прикольно))) rlzz

Inf1nity21093

На форуме 13 лет Сообщения: 6885 Откуда: Екатеринбург Авто: два куска говна

# 20 Марта 2014 23:10

По мне так зубило даже в стоке задрано facepalm

Я просто на ягоду стараюсь не смотреть в профиль, да и она черная, не там бросаются пустые арки в глаза hehe

торантино

На форуме 13 лет Сообщения: 7299 Откуда: Барнаул Авто: ВАЗ 093 карб. 2000 г.

# 21 Марта 2014 17:39

19alien07 писал(а):

Если честно мне просто нравится когда задок задрат!))))

Повышение центра тяжести задка ничего хорошего не сулит . В повороте зад сильно кренит,сносит, вплоть до разворота авто на 180гр.. Особенно по льду или мокрому асфальту. Так же опасен манёвр при резкой переставке,обгоне . Тормоза ,аэродинамика, хуже. Вес смещён на перед,будет перегружена передняя подвеска. Задняя наоборот разгружена,штоки аморт. будут работать в верхней зоне. Быстрый износ поршней , штоков.амарт.,некорректная работа колдуна.

Inf1nity21093 писал(а):

По мне так зубило даже в стоке задрано

Для дорог 1й категории. А по нашим, так в самый раз. Good

марсиянин

На форуме 15 лет Сообщения: 656 Откуда: город Пермь

# 21 Марта 2014 20:28

торантино писал(а):

Повышение центра тяжести задка ничего хорошего не сулит . В повороте зад сильно кренит,сносит, вплоть до разворота авто на 180гр.. Особенно по льду или мокрому асфальту. Так же опасен манёвр при резкой переставке,обгоне . Тормоза ,аэродинамика, хуже. Вес смещён на перед,будет перегружена передняя подвеска. Задняя наоборот разгружена,штоки аморт. будут работать в верхней зоне. Быстрый износ поршней , штоков.амарт.,некорректная работа колдуна.

Изменяется регулировка фар, уменьшается угол кастера Wink

торантино

На форуме 13 лет Сообщения: 7299 Откуда: Барнаул Авто: ВАЗ 093 карб. 2000 г.

# 22 Марта 2014 19:47

марсиянин писал(а):

Изменяется регулировка фар, уменьшается угол кастера

Это всё правится на легке.

марсиянин

На форуме 15 лет Сообщения: 656 Откуда: город Пермь

# 22 Марта 2014 20:06

торантино писал(а):

марсиянин писал(а):

Изменяется регулировка фар, уменьшается угол кастера

Это всё правится на легке.

Я добавил только то, чего вы не назвали...
Ну тогда:
- при установке задних проставок( завышение задка) положение поршня в амортизаторе не изменяется, о каком износе поршня разговор?
-аэродинамическое сопротивление? За счет чего? Увеличение лобового сопротивления. Сх и Sм(коэффициент лоб. сопротивления и площадь Миделя). Согласен с вами , если объясните
- вес смещенный вперед? Можно конечно посчитать, но на сколько проседает передок, в следствии смещения веса? Как вы считаете?

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42076 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 22 Марта 2014 21:16

торантино писал(а):

Это всё правится на легке.

на Тазу так то вообще всё на легке делается Drinks or Beer

только зачем?

торантино

На форуме 13 лет Сообщения: 7299 Откуда: Барнаул Авто: ВАЗ 093 карб. 2000 г.

# 23 Марта 2014 16:18

марсиянин писал(а):

Я добавил только то, чего вы не назвали...

Это мелочи на которых я не стал заострять внимание,по кайней мере для меня.

марсиянин писал(а):

при установке задних проставок( завышение задка) положение поршня в амортизаторе не изменяется, о каком износе поршня разговор?

Не изменится ,согласен, изменится загрузка задней подвески в меньшую сторону . Пружина разгрузится, естественно рабочая зона поршня сместится вверх.

марсиянин писал(а):

аэродинамическое сопротивление? За счет чего? Увеличение лобового сопротивления.

Именно его. То есть сама крыша и её задний срез будут под другим углом атаки. Так же капот и лобовое стекло. Со стороны днища, если смотреть с боку авто, появится клин расширяющийся в задней части относительно дорожного полотна. То есть небольшая дополнительная зона разряжения.

марсиянин писал(а):

вес смещенный вперед? Можно конечно посчитать, но на сколько проседает передок, в следствии смещения веса? Как вы считаете?

Если посчитать в цифрах, это будет выглядеть не впечетляюще. А на практике всё меняется и прилично. Делал так на 41м Москвиче ,на нём это особенно заметно проявляется. Так же уменьшается дорожный просвет в передней части за свесом передних колёс. Это то же огромный минус ,потому что просвет уменьшается. как раз под коробкой и поддоном.
В сток Самаре задок редко где цепляет,можно сказать никогда,а перед бывает,так зачем его ещё ниже опускать. И клевать носом авто начинает гораздо сильнее при торможении,на кочках и ухабах .

Dranik писал(а):

только зачем?

Вот именно, зачем?
Drinks or Beer

жигулист

На форуме 17 лет Сообщения: 2819 Откуда: ПИТЕР Авто: Ваз 21140, 1,6, 16 v, 9,3/277 настройка фантом, 128 рес, зад усил.техномастер, 2005 г.,бит/восстановлен, цвет "жемчуг"

# 23 Марта 2014 17:12

19alien07 писал(а):

Ругаетесь на меня, да?) Я ж еще раньше просил извинения за много, возможно, лишних вопросов!)
А не определился я в частности какой фирмы что покупать!!!
В частности про фирму изготовителя пружин тут мало что написали, вот и не уверен какие точно брать!((((

И еще такой момент: пыльники,отбойники и резинки под пружину одикановые или нужно подбирать????

бери в сборе с амортом. вместо резинки под пружину можно купить опоры Эволекс, назад тоже бывают, типа чашки. стяжки для пружин, как правильно писали, не нужны. если приперло зад повыше, купи газомасляные амморты Бильштайн, там площадка на амморте регулируется, можно чуть выше сделать. газомаслянные жестче, грузить больше можно, рулится с меньшими кренами. пружины 2111, эйбахи вроде самые качественные, сам не ездил, не знаю. но они точно дороже. в общем то ничего нового не написал

ЗЫ автор, когда я пришел на этот форум, я был такой же, как ты. всех доставал, местами советы правильные давали, местами нет. надо кроме советов самому головой варить, чтобы потом не было, что поставил что то, а оно не так, как хочется, дядя с форума виноват. а ты знаешь, кто тебе отвечает? не в обиду никому, но некоторые ответы, которые я тут получал, мягко говоря бредовые. больше читай и изучай все вокруг темы, есть сайт, который тут не любят, и последнее время там действительно отчетов нормальных мало, но есть там нормальные машины, у которых все досконально расписано. на форуме тут, на автоладе куча тем, читай. сколько людей, столько и мнений. задраный зад, например, никому не нужен с точки зрения хотя бы управляемости авто. картошку возить-возможно. но в обыденной жизни это нафиг не нужно. куча мнений про опорники, амморты и пружины. не надо исключать момент, что ты можешь купить запчасть именитой фирмы, а она окажется сделаной в соседнем подвале и плохо работать, но ты об этом знать не будешь, что она левая, и будешь материть конкретного производителя. все индивидуально.

марсиянин

На форуме 15 лет Сообщения: 656 Откуда: город Пермь

# 23 Марта 2014 20:03

торантино писал(а):

Не изменится ,согласен, изменится загрузка задней подвески в меньшую сторону . Пружина разгрузится, естественно рабочая зона поршня сместится вверх.

Давайте еще раз представим, что установили кубики( проставки) на заднюю балку под амортизаторы. При правильной установке угол наклона самого амортизатора не изменяется. Вес авто сжимающий пружину остается. Расположение поршня не меняется. Да и остальное как вы сказали "не впечетляюще". И тут же говорите. что на самом деле это чуствительно?
Прочетртите четырехметровый отрезок и одну сторону поднимите на 2-4см( это 0,02м) так вот тангенс будет равен 0,005 это примерно 18 минут Если на сторону давило даже 250кгс, то потеря составляет всего то 1,25кгс. Москвич примерно тоже самое

А вообще - не интересная тема. Хотят пусть поднимают, хотят пусть опускают[/quote]

Skila

На форуме 10 лет Сообщения: 22 Откуда: Пермь Авто: Ваз 2113, 2007 г.в., 100тыс. км. пробега

# 23 Марта 2014 23:44

Доброго времени суток. В общем случилась беда. Загремела, причем очень сильно, задняя стойка. как оказалось, шток стал бить в полку, сама стойка там свободно ходит, утопил ее руками чуть вниз. Как я понимаю, замена? И если менять, можно ли ставить с занижением -70, если перед занижен на -50?

Лысик

На форуме 10 лет Сообщения: 12144 Откуда: г. Иваново - поля между Дмитровом и С.Посадом Авто: 2108 1,3 карб 89г.в.,почти сток,только чуть лучше+К2 Кросс 16 дыр+К1 люкс хэтч 16кл с навигацией

# 23 Марта 2014 23:48

Skila,в какую полку шток стал бить?багажника?и где свободно стойка ходит?
Руками шток прожимается,но с усилием.

IMPRINT

На форуме 12 лет Сообщения: 3601 Откуда: Пенза Авто: Некро сток

# 23 Марта 2014 23:53

Skila
Товарищ,возьми линейку,подойди к тазу и посмотри сколько же реально -70 получается.
Если ты найдешь пружины с реальной высотой -70 тебе в магазине наклейку бпан в подарок дадут.

Skila

На форуме 10 лет Сообщения: 22 Откуда: Пермь Авто: Ваз 2113, 2007 г.в., 100тыс. км. пробега

# 24 Марта 2014 00:12

Лысик писал(а):

Skila,в какую полку шток стал бить?багажника?и где свободно стойка ходит?
Руками шток прожимается,но с усилием.

Аккустическую полку. Двигается в чашке, наверное, не знаю как называется. Причем и в стороны, и вниз\вверх.

IMPRINT писал(а):

Товарищ,возьми линейку,подойди к тазу и посмотри сколько же реально -70 получается.
Если ты найдешь пружины с реальной высотой -70 тебе в магазине наклейку бпан в подарок дадут

Нет желания бегать вокруг машины. Просто моих знаний хватает на то, что в магазинах продается -50, -70, и так далее. Отсюда и вопрос.

Лысик

На форуме 10 лет Сообщения: 12144 Откуда: г. Иваново - поля между Дмитровом и С.Посадом Авто: 2108 1,3 карб 89г.в.,почти сток,только чуть лучше+К2 Кросс 16 дыр+К1 люкс хэтч 16кл с навигацией

# 24 Марта 2014 00:35

Skila,получается шток в салон вылез facepalm

на шток со стороны колеса надевается металлическая чашка,на неё бублик и устанавливается на авто.Изнутри тоже бублик,широкая шайба,гровер и гайка.Раз шток вылез,значит эта металлическая чашка повреждена,а если шток сквозь неё ходит,то и он поцарапан весь.Снимай с машины на дефектовку.
Надеюсь я правильно понял ситуацию.
Конструкция задней подвески тут http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=53388&start=5775

Skila

На форуме 10 лет Сообщения: 22 Откуда: Пермь Авто: Ваз 2113, 2007 г.в., 100тыс. км. пробега

# 24 Марта 2014 00:43

Лысик, Езда на такой стойке чревата последствиями?) Так как работает вроде нормально, но грохочет, и в полку лупит. Завтра сделаю фото, что бы понятнее было, может как-то криво объяснил)

rg-45

На форуме 16 лет Сообщения: 22128 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 24 Марта 2014 00:49

Skila писал(а):

Езда на такой стойке чревата последствиями?)

раздербанит стакан.придётся варить.

Skila писал(а):

Так как работает вроде нормально,

не может оно работать нормально при болтающемся штоке.

Лысик

На форуме 10 лет Сообщения: 12144 Откуда: г. Иваново - поля между Дмитровом и С.Посадом Авто: 2108 1,3 карб 89г.в.,почти сток,только чуть лучше+К2 Кросс 16 дыр+К1 люкс хэтч 16кл с навигацией

# 24 Марта 2014 01:02

Skila,если шток не сильно поцарапал,то может походит еще.Если так оставить,то разобьет стакан.Ну и полку до кучи разломает.Сними полку и он будет в багажник вылезать,звать на помощь!
Надо снимать и смотреть что точно случилось.Подвеска при таком положении вещей точно не будет работать нормально,а дальнейшая езда только усугубит последствия.

19alien07

На форуме 11 лет Сообщения: 116 Откуда: Украина, Брянка Авто: ЛАДА 21154

# 24 Марта 2014 04:53

Доброй ночи! Заказал я в магазине, тот конфиг о котором в последних постах писал. Жду.... Как установлю все, обкатаю, отпишусь что да как получилось!!!!

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42076 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 24 Марта 2014 05:38

19alien07 писал(а):

Заказал я в магазине, тот конфиг о котором в последних постах писал.

свершилось hehe

торантино

На форуме 13 лет Сообщения: 7299 Откуда: Барнаул Авто: ВАЗ 093 карб. 2000 г.

# 24 Марта 2014 10:27

марсиянин писал(а):

Вес авто сжимающий пружину остается.

Меняется,что особенно заметно в динамике.

марсиянин писал(а):

Вес авто сжимающий пружину остается.

Пружина разгружается.

марсиянин писал(а):

Расположение поршня не меняется.

Согласен, даже если незначительно изменится,это не так важно. Хотя на работе аморт.отразится не в лучшую сторону.

марсиянин писал(а):

Да и остальное как вы сказали "не впечетляюще". И тут же говорите. что на самом деле это чуствительно?

Повторюсь-по расчётам ,на бумаге это не впечатлит никого. На них просто наплюют. На практике всё меняется и значительно. Сам лично проверял -ничего хорошего не вышло. Это касается не только авто ,то же самое происходит и с мотоциклом.

марсиянин писал(а):

Москвич примерно тоже самое

На Москвиче я сразу же пробил поддон на гравийке ,до этого ездил на нём 13 лет и всё было ОК.

марсиянин писал(а):

Прочетртите четырехметровый отрезок и одну сторону поднимите на 2-4см( это 0,02м) так вот тангенс будет равен 0,005 это примерно 18 минут Если на сторону давило даже 250кгс, то потеря составляет всего то 1,25кгс.

Тут не учтён один момент. Перед загрузится то же,а не один зад разгрузится. Если учесть что в авто ездят в основном двое спереди
,то масса от пассажиров сместится на передок.

марсиянин писал(а):

А вообще - не интересная тема. Хотят пусть поднимают, хотят пусть опускают

[/quote]
Тема эта очень интересная и фундаментальная. Поведение авто на дороге,в целом и полностью зависит от развесовки по осям и правильно выбранного центра тяжести...Не зря же в Самаре сдвинули сидушки к центру,хотя многим это не нравится.

марсиянин

На форуме 15 лет Сообщения: 656 Откуда: город Пермь

# 24 Марта 2014 19:19

Да я уж понял, что бесполезно Smile

И все же, создание авто начинается с проектирования и в дальнейшем руководствуются расчетами и здравым смыслом.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям