Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Оторвало домик

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Оторвало домик вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Bogdanoff



На форуме 6 лет
Сообщения: 116
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 08 Май 2011 18:48
Ответить с цитатой

Случилось то, чего я опасался - сегодня от кузова оторвало домик, на котором держится поперечная тяга. Там все подгнило, и в повороте просто вырвало с мясом. Я в растерянности, не знаю даже, с чего начать... cry

Исправляют ли подобное в сервисах? Если да, то сколько мне это обойдется?

Если делать самому? Есть у меня знакомый сварщик, работает с электросваркой. Можно ли такой варить? Что тогда снимать с машины? Мост вывешивать?

Или все бесполезно и надо покупать новое авто? cry Подскажите пожалуйста! Может у кого то был успешный опыт решения данной проблемы! В среду на работу, без машины я не смогу работать!

_________________
Вернуться к началу
Bogdanoff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРКАША



На форуме 7 лет
Сообщения: 2372
Откуда: Вологодская обл . Вожега
Авто: ВАЗ 2190 Гранта
Сообщение Добавлено: 08 Май 2011 22:17
Ответить с цитатой

Bogdanoff писал(а):
работает с электросваркой


Обычной электродной проблематично ... желательно проволочный полуавтомат
Домик продаётся как отдельная деталь . Но придётся востанавливать элементы кузова к которым он приваривается .
Вырезать гнильё и вваривать новое железо .

_________________
Лечить нужно не только то , что ... но и от того почему .
Вернуться к началу
АРКАША сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_id



На форуме 6 лет
Сообщения: 891
Откуда: Rep_BY
Авто: 2105+2107, люблю "кубики"
Сообщение Добавлено: 08 Май 2011 23:19
Ответить с цитатой

Bogdanoff, наилучший совет -- найти битую машину, и вырезать оттуда тот участок днища с требуемыми элементами, что у тебя останется после
АРКАША писал(а):
Вырезать гнильё

А вот что снимать, и что вывешивать -- можно определить только после осмотра и ковыряния проблемной зоны. Тут даже по фотке ничего не скажешь, тк под мастикой может не остаться "живого" железа.
Bogdanoff писал(а):
работает с электросваркой

Можно, если эта фраза подразумевает полуавтомат.

_________________
Подзатыльник - способ передачи информации старшего поколения младшему.
Вернуться к началу
alex_id сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bogdanoff



На форуме 6 лет
Сообщения: 116
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 09 Май 2011 00:30
Ответить с цитатой

Ох... cry А чем чревата езда с оторванным домиком? Хотя бы на первой-второй передаче, очень-очень аккуратно, на аварийке? Я за городом живу, без машины никуда не добраться в принципе cry Отремонтировать быстро видимо не удастся...
_________________
Вернуться к началу
Bogdanoff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_id



На форуме 6 лет
Сообщения: 891
Откуда: Rep_BY
Авто: 2105+2107, люблю "кубики"
Сообщение Добавлено: 09 Май 2011 00:44
Ответить с цитатой

Bogdanoff писал(а):
А чем чревата езда с оторванным домиком?

Очень быстро сломаются продольные тяги. Тк мост будет сильно болтаться в поперечном направлении. А тяги -- это довольно тонкостенные трубки (длинные), не предусмотренные конструкцией к устойчивости на изгиб... И вот тут такой парадокс -- чем целее сайлентблоки на тягах, тем быстрее эта тяга сломается.
Да и машина будет себя вести, как корова на льду...
Да и барабанящая по дороге поперечная тяга так же не добавит комфорта. Wink
Bogdanoff писал(а):
Хотя бы на первой-второй передаче, очень-очень аккуратно, на аварийке?

Знаешь, тут не так важна скорость, как интенсивность поперечной болтанки моста. Итог -- выше. Правда, если итог наступит на большой скорости -- то трижды тьфу...

_________________
Подзатыльник - способ передачи информации старшего поколения младшему.
Вернуться к началу
alex_id сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DRAF



На форуме 8 лет
Сообщения: 2018
Откуда: Архангельск
Авто: ВАЗ-21053 1990г КСЗ 4кпп и белоснежка-приорка универсал
Сообщение Добавлено: 09 Май 2011 20:43
Ответить с цитатой

Bogdanoff писал(а):

Исправляют ли подобное в сервисах? Если да, то сколько мне это обойдется?

Если делать самому? Есть у меня знакомый сварщик, работает с электросваркой. Можно ли такой варить? Что тогда снимать с машины? Мост вывешивать?


Лучше менять поперечину с лонжеронами, заодно оценить состояние чашек с арками. Работа кропотливая, мост снимается полностью, разбирается часть салона (задние кресла). По сумме, если делать грамотно и правильно и надолго, в пределах 20 тыр (работа и запчасти) можно уложиться. Дело в том, что состояние домика говорит об общей усталости железа, наварки и прочие "изобретения" могут закончится тем же - вырвет через некоторое время.
А для полной картины, лучше бы выложить фотку больного места, может так не все так грустно.

_________________
Вернуться к началу
DRAF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DRAF



На форуме 8 лет
Сообщения: 2018
Откуда: Архангельск
Авто: ВАЗ-21053 1990г КСЗ 4кпп и белоснежка-приорка универсал
Сообщение Добавлено: 09 Май 2011 20:57
Ответить с цитатой

Bogdanoff писал(а):
Может у кого то был успешный опыт решения данной проблемы! В среду на работу, без машины я не смогу работать!

У меня был!!!! Smile Лопнул домик по сварочному шву, держался на честном слове. Ездил по "спецам", и все говорили - машину на свалку пора сдать. Один даже пробежался по ушам, типа машину на бок положишь и она сложиться hehe , я поверил. Пока в один прекрасный момент не увидел свою ласточку спокойно стоящей на боку wwow , а под ней с болгаркой мастер ваял шедевр
Всё путем, делается элементарно. Drinks or Beer

_________________
Вернуться к началу
DRAF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bogdanoff



На форуме 6 лет
Сообщения: 116
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 10 Май 2011 02:39
Ответить с цитатой

DRAF писал(а):
По сумме, если делать грамотно и правильно и надолго, в пределах 20 тыр (работа и запчасти) можно уложиться.

По идее да - так и стоит поступить. Но, по большому счету, конкретно моя машина того не стоит. Четверка 1987 года, брал ее за те же 20 тысяч Smile Я уж понял, что обрыв каких-либо кузовных элементов - сигнал, что машина начинает загибаться. Мне бы хоть еще год проездить, потом другую куплю.

Вопрос еще такой... Нельзя ли что-нибудь там просверлить и посадить домик на пару болтов, чисто дополнительно к сварке, для усиления? Ну или уголки какие-нибудь приварить/на болты посадить? Металл, конечно, уставший, но вроде как еще годный - не совсем труха.

Далее... Если домик приварим немного криво? Скорее всего, небольшое смещение моста в результате получится. Слышал, что в таком случае разрезают панара и вваривают в него регулировочный винт, чтобы путем удлиннения-сокращения тяги можно было правильно выставить мост относительно кузова.

Наконец, если вся затея провалится и всю сварку по новой оборвет... Нельзя ли полностью отказаться от панара? Я просто видел несколько раз подобные машины (у тех, кто любит постоянно что то тюнинговать). У них поперечной тяги вообще нет, они там какой то рычаг сваривают и устанавливают на штатные крепления. Делают это, чтобы улучшить управляемость (наверное), но мне это интересно чисто в плане отказаться от домика вовсе. Никто ничего не знает про это?

_________________
Вернуться к началу
Bogdanoff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DRAF



На форуме 8 лет
Сообщения: 2018
Откуда: Архангельск
Авто: ВАЗ-21053 1990г КСЗ 4кпп и белоснежка-приорка универсал
Сообщение Добавлено: 10 Май 2011 09:57
Ответить с цитатой

Bogdanoff писал(а):

Я уж понял, что обрыв каких-либо кузовных элементов - сигнал, что машина начинает загибаться.

Когда авто более 10 лет, ремонт кузова или хотя бы полный осмотр проводить все равно придется. Для начала обратиться за консультацией, хотя бы к тому же дяде с электросваркой, думаю состояние железа он оценить сможет.


Bogdanoff писал(а):

Далее... Если домик приварим немного криво? Скорее всего, небольшое смещение моста в результате получится.
Это опять же зависит от того как подготовится место для имплантации нового железа, без рулетки здесь ну никак нельзя.

Bogdanoff писал(а):

Наконец, если вся затея провалится и всю сварку по новой оборвет... Нельзя ли полностью отказаться от панара?
Сварку не оборвет, если опустим отвратительную работу мастера, оборвет дальше по слабому металлу, то бишь где были скрытые очаги коррозии. Вот эти очаги нужно найти, или заменить полностью поперечину с «домиком», либо её часть. Или как вариант наварить усиление из уголков и к ним забацать «домик».
А вот вариант с отказом от панара выльется в итоге в куда большую сумму. Объясню, задние лонжероны пола, куда крепятся короткие тяги, скорее всего гниловатые и уставшие и «порвутся» при любой излишней боковой нагрузке вместе с полом. То бишь, их нужно менять или усиливать. На балке моста наваривают дополнительный элементы крепления коротких тяг ближе к дифференциалу, таким образом, что бы тяги схематически образовали треугольник. Конструкция сложная, и в то же время интересная, но ГТО с таким не пройти.

_________________
Вернуться к началу
DRAF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bogdanoff



На форуме 6 лет
Сообщения: 116
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 10 Май 2011 17:33
Ответить с цитатой

Залез сейчас на яму, осмотрел. Домик оторвало пока не полностью, потому и машину болтало по дороге не так сильно. Но шатается он изрядно, да и ржавый весь... Пошла трещина по арке и по силовому элементу.

Попробую сначала посадить домик на болт, просверлив отверстие из багажника. Зафиксировав его таким образом, приварим сам домик и наварим вокруг него всяких уголков и жестяных листов. Авось, хотя мы бы до следующей вены проездит...

Вопрос только такой - что снимать с машины? Неужто мост полностью? Мне показалось, что не снимая моста будет довольно проблематично добраться до домика...

_________________
Вернуться к началу
Bogdanoff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DRAF



На форуме 8 лет
Сообщения: 2018
Откуда: Архангельск
Авто: ВАЗ-21053 1990г КСЗ 4кпп и белоснежка-приорка универсал
Сообщение Добавлено: 10 Май 2011 18:44
Ответить с цитатой

Bogdanoff писал(а):

Попробую сначала посадить домик на болт, просверлив отверстие из багажника.
Неужто мост полностью? Мне показалось, что не снимая моста будет довольно проблематично добраться до домика...

Ни каких болтов!!! Оторвет, еще и дырку в полу выдрет, в богажнике метал тонкий. Razz

Варится в этом случае элементарно, снимается "колдун" с тормозными трубками, колесо и пошло дело... Не забудьте "косынку" наварить между попереченой и "домиком". Удачи!!! supercool

_________________
Вернуться к началу
DRAF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ездец



На форуме 7 лет
Сообщения: 792
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: ваз 2107 спортивно-тренировочная
Сообщение Добавлено: 10 Май 2011 19:51
Ответить с цитатой

Усиление домика:


_________________
Веселей машины бить, чем бить баклуши... (с)
Вернуться к началу
Ездец сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bogdanoff



На форуме 6 лет
Сообщения: 116
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 11 Май 2011 14:12
Ответить с цитатой

Ездец писал(а):
Усиление домика:

Отличные фото, спасибо! Good
Только вроде там где-то еще "колдун" должен быть? На месте усилительного уголка? Или я что то перепутал?

_________________
Вернуться к началу
Bogdanoff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ездец



На форуме 7 лет
Сообщения: 792
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: ваз 2107 спортивно-тренировочная
Сообщение Добавлено: 11 Май 2011 14:18
Ответить с цитатой

Колдуна там нет... Этот автомобиль используют на грунте в основном... Но можно регулятор в салоне поставить Smile Да, можно треугольную усилительную пластину вместо трубы, тогда колдун может остаться....
_________________
Веселей машины бить, чем бить баклуши... (с)
Вернуться к началу
Ездец сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы