Страница 67 из 187
Z
Всем, кого есть или будет ГБО советую внимательно прочитать вот это. С первого прочтения может будет непонятно, но со временем все станет ясно.

http://alflash.com.ua/Learn/ft.pdf

Основная задача настройки газового блока сводится к тому, чтобы бензиновый блок продолжал работать в штатном режиме и коррекции по факту оценки процесса датчиками были около 0.

Т.е. газовый блок должен так учесть время открытия бензофорсунок, ситуацию в коллекторе, давление и температуру редуктора, температуру газа в паровой фазе, особенности форсунок газовых, чтобы смесь была стехиометрической и на газу. Это все несложно само по себе, но требует грамотной матмодели в газовому эбу (грамотная не везде), человеческого ПО для настройки и некоторого опыта в настройке (умеют далеко не все установщики).

Именно поэтому некоторые газовые блоки имеют опцию обд коррекции, но работает она нормально не везде и настроить ее могут далеко не все правильно.

Автонастройка после установки это как прикрутить колеса после ремонта ходовой - ехать можно, но без развала сотрется колеса. Есть маленький шанс, что все собрали так удачно, что развал не нужен будет, но это сулчай нерядовой. Поэтому и на развал после ходовой едут т.е. на настройку тонкую газового эбу после автонастройки.
CoolM
нахуй это ГБО было?
TRAКTOR
Z
А я вот не пойму.Есть какие-то блоки газовые.они с OBD разъёмом идут или подключаются к штатному OBD? Считывать ошибки можно ELM китайской или свой шнур?
Хотя ты выше это описал примерно.Но можно подробнее?
И ещё не понятно про свечи. Оставлять какие стоят,только уменьшив зазор или покупать"газовые"? Ещё слышал,что для газа свечи "холоднее" надо вроде.Если не путаю lol1
Dmitriy_NMSK
TRAКTOR писал(а):

ещё не понятно про свечи. Оставлять какие стоят,только уменьшив зазор или покупать"газовые"? Ещё слышал,что для газа свечи "холоднее" надо вроде.Если не путаю


Не трогай, все работает как надо. Звездунов про свечи больше половины интернета, диванные аналитеги.
TRAКTOR
Dmitriy_NMSK
Спасибо! Good
Z
Люди подключается проводом в штатный разъем, но с ним диагностика одновременно работать не будет.
Читать людей можно и елмом версии под твою машину и проводом.

Про свечи. У меня на карбовые классике стоят ау17дврм от 12 мотора. Зазор 1,1. Все работает хорошо.
Мне никто не верит, что на классике с 1,1 можно ездить. Я как-то повелся и купил жнгельские свечи с классическим зазором . Он поменьше. При всем остальном одинаковом машина стала явно тупее. Вернул обычное. На 10ке те же ау17дврм.

Может есть свечи получше, не в этой цене.

Газ надо ставить у пряморуких и вникать по ходу езды.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Люди это обд. Замена козлит

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

По отзывам установщиков далеко не все блоки хорошо работают с обд .и ещё меньше умеют их настраивать грамотно.
TRAКTOR
Z
А есть какой-то спец софт для телефонов для чтения данных по газу? Или такие программы только для ПК?
У меня в OBD разъём подключен БК и подключение ещё мозгов газа туда может не прокатить.
Чтобы прочитать газмозги из разъёма надо будет вытащить провод просто и втыкать сканер? Я правильно понимаю?
Z
Газовый софт производит производитель блока газового. У кого-то он есть для телефона, а укого тоттошько виндовсс версия.

Обд газа увидит, что обд занят и будет его игнорить, пока не отключишь бк. Вдвое они не работают.

Я чтобыелм включить бк отключаю


Апд. Вот сам лоханулся. Ехал на бедной смеси день. График газа убежал за пределы коррекции бензиновым блоком. Теперь переживают за мотор.
neclassik
Z писал(а):

Апд. Вот сам лоханулся. Ехал на бедной смеси день. График газа убежал за пределы коррекции бензиновым блоком. Теперь переживают за мотор.



У тебя эбу само не рисует для газа карты? Мозги не засирай тут,для
99% хватает автокалибровки
Olegan-TLT
Z
какую то жесть ты пишешь. И я, и все кого знаю- ездят на автонастройках, проблем нет. Отличий от бензиновой езды тоже нет.
Z
neclassik писал(а):

Z писал(а):

Апд. Вот сам лоханулся. Ехал на бедной смеси день. График газа убежал за пределы коррекции бензиновым блоком. Теперь переживают за мотор.



У тебя эбу само не рисует для газа карты? Мозги не засирай тут,для
99% хватает автокалибровки



Газовое ЭБУ рисует карту по факту. То, что полулось, надо сравнивать со своим же бензиновым фактическим эталоном и подправлять. Без обд газовая карта может гулять от многих факторов в т.ч и состава газа. Если отклонения небольшие, то коррекция по день справится, если нет, то смесь будет или бедной или богатой.

Автонастройка это первое приближение настройкт. Она проходит без нагрузки и не может учитывать реальную работу мотора.
Dmitriy_NMSK
Z писал(а):

Автонастройка это первое приближение настройкт. Она проходит без нагрузки и не может учитывать реальную работу мотора.


Какое время открытия форсунок на 3000об/мин и нагрузке 25%, допустим, авто едет 120км/ч? И какое время на хх?
Z
Точно посмотрю в модели своей чуть позже, но по памяти это около 7-8 мс, а на хх у 3,5. У кого-то показатели будут другие т.к. у меня мотор с датчиком фаз. При старте с места и разгоне время открытия может приближается к 18-20 мс.
Zibnow
Бл, извращенцы всю тему засрали. facepalm
Z
посмотрел.

ХХ это 3,5 мс на примерно 20% нагрузке по мапу.

езда на оборотах 3000 по ровной дороге без педалирования 7-8 мс при 50% примерно нагрузки на мотор.

Полный дроссель это примерно 16 мс.

Трогание с места это 13-14 мс +- в зависимости от интенсивности.

Править можно каждую отдельную режимную точку, если по каким-то причинам это требуется.

Это бензиновая карта. Коэфф пересчета для разных режимов от 0,9 до 1,3 примерно.
Dmitriy_NMSK
Я имел в виду на газовых форсунках.
У меня на хх - 5, на 3000об/мин - 6-7. С резким скачком пересчета в меньшую сторону к бОльшему времени открытия - это компенсация физического времени срабатывания.
Есть тип форсунок, они все одинаковые, с одинаковой характеристикой срабатывания = пересчета. Автокалибровка по 1 точке достаточна, чтобы ездить, по 2-м точкам - чтобы быть уверенным в хорошей настройке. 2 точка должна компенсировать диаметр жиклера.
Без связки газ-контроллера с эбу остальная настройка больше дрочево, чем очевидная польза.
poliman
а чо из фирм гбо смотреть?
есть альфа д, с, м аеб, джитроникс, омвл сэйвер и дрим
Z
Недостаточна по 1 точке и по 2. Диаметр должен быть индивидуально подобран. Даже на одинаковых моторах он может быть разным.
Я не буду настаивать. Но это мы ещё не подошли к вопросу вариатора уоз.
Чтобы говорить предметной возьми скрин своей газовой и бензиновой карт и посмотри как они между собой выглядят.
Andrey163
Как вариатор кстати помогает бороться с усаживанием направляек?
Z
Позволяет сгореть смеси внутри цилиндра, а не догореть за ним.
Andrey163
Да так то погуглил. Я мультирежимку буду шить. С отдельной прошивкой под газ. Где у газа свои углы.

Добавлено спустя 45 минут 23 секунды:

https://gazbox.ru/gbo-4-pokoleniya/gbo-eg/gbo-eg-basico-4-cilindra
вот мозги, есть с ODB на 3к дороже комплект. с вариатором оба комплекта, как понял. стоит экономить трёху?
Dmitriy_NMSK
В Гугле и свечи под газ нужны facepalm
Andrey163
Свечки, это самое последнее чем махнуть можно, и не так дорого та стоят bboyan
Dmitriy_NMSK
Работает маркетинг и сила внушения facepalm
Andrey163
нужен ли блин вариатор, на прошивке под газ facepalm
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 67 из 187
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы