Стук в двигателе Ваз 2112 1.5 16v - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

kalabunga1991

На форуме 7 лет Сообщения: 15 Авто: Ваз 2112 1.5l 16v

# 11 Июня 2017 23:30

Здравтсвуйте! Оборвало ГРМ на 120 двигателе. Загнуло все 16клапанов.
Поменял и притёр сам, делал впервые.
После пробного пуска работает не стабильно.
Холостые не держит, двигатель колбасит, звук двигателя - жуткий дизель.
ГРМ выставлял по меткам. Вроде все метки на месте, несколько раз проверял. Надсвечники тоже вроде не перепутал.
Не подскажите, в чём может быть дело?

https://youtu.be/X6xXovKShOQ

Неужели это клапана хреначат об цилиндры?!

Ситрогон

На форуме 7 лет Сообщения: 761 Откуда: ЮФО Авто: Citroen-Xantia

# 11 Июня 2017 23:52

такое ощущение, будто ремень об кожух бьётся.

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 12 Июня 2017 00:19

Ситрогон
Я тож так думаю, трёт что то. Звук то от куда идёт????

-Viewer-

На форуме 18 лет Сообщения: 10082 Откуда: Тульская область Авто: Passat B5 1.8T AEB

# 12 Июня 2017 00:34

kalabunga1991
Герметик какой при сборке ГБЦ использовал?

jimos

На форуме 15 лет Сообщения: 527 Откуда: город с самым главным светофором страны Авто: 21099 инж->Lancia Prisma 1,6->ВАЗ 2114+Ларгус 1,6 16v

# 12 Июня 2017 01:07

еще раз проверить метки - звук, как клапана бьют по поршням. я один раз поторопился, на приоре не проверил метки, ремень одел и такой же звук был.

kalabunga1991

На форуме 7 лет Сообщения: 15 Авто: Ваз 2112 1.5l 16v

# 12 Июня 2017 01:11

Ситрогон писал(а):

такое ощущение, будто ремень об кожух бьётся.

ну кстати, ремень получилось, что немного "утоплен".
Я сам раньше не менял, поэтому таких нюансов не знаю. Думал это не существенно.
То есть на шкивах ремень сидит не ровно посередине, а как раз ближе к защите. Завтра сфотаю.

Добавлено спустя 58 секунд:

-Viewer- писал(а):

kalabunga1991
Герметик какой при сборке ГБЦ использовал?

Герметик использовал термостойкий красный. Читал, что нужен там какой-то особый, но найти его не получилось.

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

jimos писал(а):

еще раз проверить метки - звук, как клапана бьют по поршням. я один раз поторопился, на приоре не проверил метки, ремень одел и такой же звук был.

да вроде бы на 3 раза всё проверял... выставил нижний шкив по метке, которая на маховике. А потом распредвалы по метка на защите. Затянул, проверил всё на месте. Ещё раз на 5, не заводя, провернул всё это дело ключом. Всё на месте...
Посмотрю завтра ещё раз.
При сбитых метках должны быть проблемы с запуском двигателя?
Заводится махом.
Не держит обороты, холостого вообще нету. Жесткая вибрация и этот звук.

jimos

На форуме 15 лет Сообщения: 527 Откуда: город с самым главным светофором страны Авто: 21099 инж->Lancia Prisma 1,6->ВАЗ 2114+Ларгус 1,6 16v

# 12 Июня 2017 01:37

как вариант - гидрики еще без масла, поэтому такие звуки и отсутствие холостого

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

сколько по времени работал мотор, минут? если гидрики без масла, то минут через 15-20 звуки должны исчезнуть и мотор заработать ровно.

kalabunga1991

На форуме 7 лет Сообщения: 15 Авто: Ваз 2112 1.5l 16v

# 12 Июня 2017 02:00

jimos писал(а):

как вариант - гидрики еще без масла, поэтому такие звуки и отсутствие холостого

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

сколько по времени работал мотор, минут? если гидрики без масла, то минут через 15-20 звуки должны исчезнуть и мотор заработать ровно.

так получилось, что я разобрал мотор, а потом уехал на 2 недели про работе. Поэтому он стоял в гараже. Всё запылилось.
Перед установкой я промывал каждый гидрокомпенсатор в уайт-спирите или в бензине, точно не помню.
Мотор поработал минут 5, не более. Я не рискнул дольше держать заведённой, так как не понимал, в чём дело. Есть страх, что своими действиями могу клапана ещё раз загнуть.

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

да, ещё заметил, что стрелка температуры улетает в красную зону сразу же. Не знаю связано это или нет. Может просто какой-то из датчиков не до конца воткнул.

-Viewer-

На форуме 18 лет Сообщения: 10082 Откуда: Тульская область Авто: Passat B5 1.8T AEB

# 12 Июня 2017 02:56

kalabunga1991 писал(а):

Герметик использовал термостойкий красный. Читал, что нужен там какой-то особый, но найти его не получилось.

Есть предположение, что подачу масла к гидрикам этим герметиком ты заблокировал напрочь. Отсюда и неровная работа движка с грохотом. Настоятельно рекомендую всё же найти нужный герметик и пересобрать ГБЦ ещё раз.
И ещё такая фигня (в смысле нет подачи масла в голову) может случится если вместо нужной прокладки ГБЦ 2112 поставить прокладку 21083.

jimos

На форуме 15 лет Сообщения: 527 Откуда: город с самым главным светофором страны Авто: 21099 инж->Lancia Prisma 1,6->ВАЗ 2114+Ларгус 1,6 16v

# 12 Июня 2017 11:52

kalabunga1991 писал(а):

Мотор поработал минут 5

этого более чем достаточно, чтобы опять загнуть клапана,так что очковать уже поздно. Все же, скорее всего, гидрики у тебя без масла. Пусти двигатель, пусть поработает минут 10. Если звуки будет стихать - то все норм, если нет, то как VIEWER сказал, переклей постель на другой герметик. Loctite наверняка хрен найдешь, я использую серый герметик, ABRO и еще какой-то, забыл как называется. Именно серый, он не превращается в сопли и не забивает каналы.

Александр_62

На форуме 7 лет Сообщения: 96 Откуда: Рязанская область Авто: 21112,2006г 1,5 16v

# 12 Июня 2017 13:14

Ситрогон
+1 по-моему тоже ремень бьет или под него что-то попало.
jimos
Если постараться, можно найти.
-Viewer-
Из общей симфонии звуков гидриков как раз таки не слышно(мне). Я не претендую на хороший слух. Просто у меня они стучали по-другому. Такое ощущение, что вообще все в головке на сухую работает.kalabunga1991
Я поддерживаю -Viewer-
надо пересобрать на норм герметике. Он знает, мне помогал Wink

jimos

На форуме 15 лет Сообщения: 527 Откуда: город с самым главным светофором страны Авто: 21099 инж->Lancia Prisma 1,6->ВАЗ 2114+Ларгус 1,6 16v

# 12 Июня 2017 14:08

Александр_62 писал(а):

Если постараться, можно найти.

хоть обстарайся, в моем городе его нет, только если в интернете заказывать.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

перебирал я пассат б5, пока делал, попал в больницу, машина простояла в гараже с разобранным двигателем 3 месяца. когда я ее собрал, звук был один в один, постепенно, по мере работы двигателя, гидрики набрали масло и звук ушел и двигатель заработал ровно.

kalabunga1991

На форуме 7 лет Сообщения: 15 Авто: Ваз 2112 1.5l 16v

# 12 Июня 2017 22:33

Сегодня проверил метки ГРМ. Выкрутил 1ую свечу, вставил туда железный стержень и словил ВМТ в 1ом цилиндре. Метки распредвалов были ровно на положенных местах!

jimos по вашему совету дал поработать автомобилю минут 10. К сожалению ничего не изменилось.

Но более внимательно прислушался к звукам. Источник звука идёт не из под клапанной крышки, а откуда-то из района ремня ГРМ, такое ощущение что из помпы! Хотя я новую помпу поставил.

https://youtu.be/GyzX1kfwAQM

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

какой-то странный треск! и чем больше обороты, тем стук чаще.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Помпу тоже менял впервые, и как стояла старая, внимания не обратил. Там 3 крепления и как их не крути, во всех 3х положениях её можно установить.
Вопрос, может ли быть причина в том, что помпа стоит в неверном положении?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Пробовал отсоединять надсвечники.
1, 3 - без изменений.
2, 4 - глохнет.

Про совет с забитыми каналами герметиком... Оставляю это на самый последний вариант... Очень не хочется опять всё разбирать Sad

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47749 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 12 Июня 2017 22:45

kalabunga1991 писал(а):

Там 3 крепления и как их не крути, во всех 3х положениях её можно установить.

Нет!Эти отверстия НЕ ПОД 120 градусов и прикрутить помпу возможно только в единственном положении!

kalabunga1991 писал(а):

может ли быть причина в том, что помпа стоит в ......

Ослабь ролик и скинь ремень с шкива помпы.
Покрути шкив рукой - возможно ее крыльчатка внутри за стенку блока цепляет,
тогда снимешь помпу и заменишь под ней прокладку на новую толщиной 1 мм.

kalabunga1991

На форуме 7 лет Сообщения: 15 Авто: Ваз 2112 1.5l 16v

# 12 Июня 2017 22:48

т808 писал(а):

kalabunga1991 писал(а):

Там 3 крепления и как их не крути, во всех 3х положениях её можно установить.

Нет!Эти отверстия НЕ ПОД 120 градусов и прикрутить помпу возможно только в единственном положении!

kalabunga1991 писал(а):

может ли быть причина в том, что помпа стоит в ......

Ослабь ролик и скинь ремень с шкива помпы.
Покрути шкив рукой - возможно ее крыльчатка внутри за стенку блока цепляет,
тогда снимешь помпу и заменишь под ней прокладку на новую толщиной 1 мм.

спасибо, завтра попробую!
а я туда на всякий случай ещё герметика бахнул...

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47749 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 12 Июня 2017 23:06

kalabunga1991 писал(а):

я туда на всякий случай ещё герметика бахнул.

Герметик мажется на фланец помпы ОЧЕНЬ тонким,почти прозрачным слоем,затем укладывается прокладка,прижимается и поверх прокладки таким же тоненьким слоем наносим герметик.
Через 5-8 минут можно устанавливать и крепить помпу.

kalabunga1991!
Модель авто занеси в профиль - удобнее будет.

mikong

На форуме 12 лет Сообщения: 1093 Откуда: Север Украины Авто: 21114

# 13 Июня 2017 07:41

На видео как по мне шланг вакума задевает за ремень...по звуку больше похоже на навесное.

Gordan

На форуме 13 лет Сообщения: 1261 Откуда: 26 Rus Авто: Ваз 21124 2007г.

# 13 Июня 2017 09:34

Ставлю на помпу)

jimos

На форуме 15 лет Сообщения: 527 Откуда: город с самым главным светофором страны Авто: 21099 инж->Lancia Prisma 1,6->ВАЗ 2114+Ларгус 1,6 16v

# 13 Июня 2017 11:07

т808 писал(а):

Эти отверстия НЕ ПОД 120 градусов

под 120, под 120, просто одно из них находится ближе к центру, чем остальные два. Поэтому помпу невозможно поставить не так.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

а шкив коленвала у тебя нормально стоит, ровно, за датчик положения коленвала часом не задевает?

nestor

На форуме 15 лет Сообщения: 7561 Откуда: ОМСК Авто: Caldina ZZT- 241

# 13 Июня 2017 12:56

jimos писал(а):

а шкив коленвала у тебя нормально стоит, ровно, за датчик положения коленвала часом не задевает?

Ему достаточно раз задеть,чтобы он звездой накрылся. pst

jimos

На форуме 15 лет Сообщения: 527 Откуда: город с самым главным светофором страны Авто: 21099 инж->Lancia Prisma 1,6->ВАЗ 2114+Ларгус 1,6 16v

# 13 Июня 2017 13:35

Вот уж нет hehe

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

Был у меня такой опыт. Болт, удерживающий шкив, открутился и шкив сожрал малую шестерню (отлив в виде шпонки и выступ под сам шкив). Пришлось наплавлять сваркой. Так вот там шкив задевал за ДПКВ и треск стоял точно такой. И ничем ДПКВ не накрылся.

kalabunga1991

На форуме 7 лет Сообщения: 15 Авто: Ваз 2112 1.5l 16v

# 13 Июня 2017 15:13

jimos писал(а):

т808 писал(а):

Эти отверстия НЕ ПОД 120 градусов

под 120, под 120, просто одно из них находится ближе к центру, чем остальные два. Поэтому помпу невозможно поставить не так.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

а шкив коленвала у тебя нормально стоит, ровно, за датчик положения коленвала часом не задевает?

неее, шкив не задевает!
да и извне ничего не задевает за ремень. я внимательно посмотрел..
Ну даже если бы и задевало... ну звук бы был... А здесь нестабильная работа двигателя.. холостые вообще не держит, сразу глохнет.. и педаль газа "ватная"

Logis