FAQ-ссылки:
0. Про массы !!! (Корпус, земля, минус, контакт)
1. Диагностика работы генератора осцилографом
(см. приаттаченный архив (флеш плеер+ собственно мувик).
1.1 "СЕЛ АККУМУЛЯТОР"
2. Недорогой портативный Осцилографический пробник
3. Генератор !!! Механическая мат.часть

21. Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы
4. Генератор, падает напряжение при нагрузке (дополнительные заземляюшие контакты)
5. Замена РН и/или диодного моста НЕ СНИМАЯ ГЕНЕРАТОРА С МАШИНЫ за 10 минут !
16. "Какая напруга на ЭТОМ проводе?" - чудеса с геной+АКБ = всё от обслуживания АКБ до замены РН и подковы
6. Выбор РН
18.Доработка РН
7. Пульсации на гене с АКБ и без - практические упражнения на тему АКБ - большой электролитический конденсатор
20 Самостоятельная установка "звёздного" вывода генератора
8. Дневные световые огни от сигнала D+ генератора
9. Установка РН н.о. в картинках
23 Модернизация старой приборки для РН н.о.
24. Выбор генератора

Список РН н.о.:

Для стандартной конструкции генератора:
93.3702 - Россия, "Астро", Россия
844.3702 - "Орбита", Россия
845.3702 - "Орбита", Россия
611.3702-05 - "Энергомаш", Россия
7931.3702 И4 - «Электромодуль» Беларусь
7931.3702-01 - "ВТН", Украина
9444.3702 - "ВТН", Украина


для генераторов типа ПРАМО (ЭЛТРА)
846.3702 -"Орбита",Россия...

для генераторов типа "калина"
848.3702 - "Орбита", Россия
849.3702 - "Орбита", Россия

что там в РН н.о. ?


--------------------------------------------------------------------------------------
Способ определение степени заряженности по напряжению справедлив только для аккумуляторов находившихся в стационарном состоянии не менее 8 часов.

Измерение необходимо производить не ранее чем через 8 часов после выключения двигателя. У полностью заряженной батареи величина составляет 12,7 - 12,9 Вольт при температуре +20...+25 °С.

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ эксплуатация батарей как в режиме НЕДОЗАРЯДА, т.е. при напряжении ниже 13,9 Вольт, так и в режиме ПЕРЕЗАРЯДА, т.е. при наряжении выше 14,4 Вольт. Поэтому не реже одного раза в 2 месяца проверяйте уровень зарядного напряжения. В случае, если зарядное напряжение отличается от вышеуказанного, необходимо обратиться в автосервис для приведение его до заданного уровня.
Заряд рекомендуется проводить при постоянном токе, равном 1/10 ёмкости батареи.

-------------------------------------------------------------------------------------

Ток утечки должен быть до 60 мА (мерить амперметром в разрыв клеммы на АКБ)


Если больше искать причину - земли, контакты, на генератор, на стартёр, на усилитель, на магнитоллу и т.п.
Подключение магниторы для уменьшения утечки:


Чёрный - земля
Желтый - силовое питание +12 вольт, от АКБ
Красный - сигнал на включение магнитолы (от замка зажигания), слаботочные +12 вольт (логическая "1").
Синий - включение Антенны или др. устройств (слаботочные +12 вольт при вкл. магнитолы)
Диоды - любые, достаточно слаботочных типа КД522Б

------------------------------------------------------------------------------------

Генератор, при работе, должен выдавать 13.9-14.4 вольта, при любой нагрузке и любых оборотах. Если меньше, ищим причину - массы, контакты, в генераторе - диодный мост (подкова), РН (регулятор напряжения), если это не помогает, то ставим РН нового образца или ставим диод типа КД219Б (или аналоги, прямой ток более 5 Ампер, обратное напряжение более 20 вольт, прямое папряжение 0.6-0.8 вольта) в разрыв цепи D (между подковой и РН или в разрыв земли РН).

Для старого образца:

или

Для нового образца:


Внимание, ВСЕ замеры напряжения которые озвучиваются в сообщениях проводить ТОЛЬКО НА КЛЕММАХ АККУМУЛЯТОРА, показания бортовых компьютеров тут никому не интересны в дальнейшем возможно и появится необходимость провести замеры в других точках, но сначала всегда напряжение измеряется непосредственно на клеммах аккумулятора.

P/S/восстановил что смог

От АКБ только через диод на D контакт, иначе наверняка сгорят допдиоды.

Чушь!!!

Этого уже достаточно.

Да.Только не щеток,а регулятора и уже через него и щетки обмотки возбуждения.

Не самый удачный вариант.

Выше написАл.



А как ты это определил?
Наверняка не цеплял мультиметр к клеммам АКБ,а смотрел наверное только на приборку?!
В этом была ошибка.

ГДЕ???

Не, по мультиметру на АКБ смотрел.
Во время подачи напряжения напрямую на D напряжение на аккумуляторе только чутка падало

На аккумуляторе. Да и на генераторе тоже. Он не работает, тока нет, падения на проводах тоже

Только так и надо. Правильно делал.

ОЧЕНЬ странно,особенно при том,что:

В этот момент генератор как раз работать начинает,увеличивая нагрузку на двигатель, и напряжение должно вырасти.
Проверь еще раз снятый РН,но теперь,подав на него питание от АКБ,а к щеткам подключи лампочку от стопов или поворотников на 21 ватт.

Спасибо, завтра отпишусь

Диоды моста тоже желательно проверять под нагрузкой,например той же лампочкой от стопов.
Надеюсь кроми силовых,три доп.диода ты проверить не забыл?

Ага, проверял
Ну ежели уж завтра проверка регулятора результатов не даст - проверю диоды по второму кругу.. лампочкой..

Знаешь как это делать?
С клемм АКБ через лампочку на каждый проверяемый диод - проверять каждый диод два раза,меняя полярность.
И доп.диоды также.

Я после баньки... туплю может слегка... Но... вот там где пластмасса слегка оплавилась замыкания на корпус точно нет?
Шаёбы диэлектрические не потеряны?
Сорри, если чо... гоните в шею бухого придурка.

В общем пришел, поторопился, перепутал + с - и уже точно поехал за новым регулятором...
Поставил 3-х уровневый - ничего не изменилось...
Заметил, что чуть-чуть болтается контактное кольцо на роторе, которе ближе к краю. Прозвонка показывает все норм - как бы я его не болтал - стабильные около 3 Ом.
Т.к. регулятор трехуровневый выносной, то отцепил от него провода. Одна щетка всегда на (+), на провод который идет к другой щетке подал (-) через лампочку - ноль эмоций. Подал на прямую - ноль эмоций (и ток порядка 200мА). Что-то не так с законом Ома?))
А на самом деле не смешно
На работающем двигателе сопротивление измеряю - тоже норм (думал может кольцо как хитро отходит)
Подаю возбуждение на якорь напрямую (через лампочку) - двигателю работать тяжелее, а напряжение на аккумуляторе наоборот проседает
Один вариант напрашивается - КЗ стартерной обмотки?...(((
При здоровом-то мосте и возбуждении напрямую должно же было что-то получиться...

Что значит "ноль эмоций"? Лампа не горит? Или речь о каких-то других эмоциях?

Каких эмоций ты всё ожидаешь? Что не так с Омом? Если "+" брался именно с провода возбуда, то хоть накоротко его замкни, большого тока не получишь, ибо он будет ограничен лампой батарейки в приборке.

Ты диоды то в мосту проверил? Выводы обмоток на радиатор или болты не замыкают?

Ага, не горит

Да, еще раз все проверил. Ничего никуда не замыкает

Уже плюс брал напрямую, минус через лампу 21Вт. Только движку тяжелее работать становится, больше никаких эффектов

Что напряжение поднимется выше напряжения аккумулятора

Чего-то не так подключал.


А на корпус он не звонится?

Это если через приборку - не горит. Т.к. в приборке лампочка слабее - она и горит, наверное.
А если напрямую, то лампочка через которую возбуждаю (21 Вт) - горит, движку вроде по-тяжелее становится, а напряжение на аккумуляторе не растет
Не звонится. Ни обмотки якоря, ни обмотки стартора

Оно, конечно, может и межвитковое где, но вот чот мне мост не нравится...
Блок питания с плавной регулировкой выходного напряжения есть?
Вольт на 30 и с током ампера на 3?
Если есть, то подключаешь его через амперметр в обратной полярности (т.е. к катоду диода "+" БП) к каждому силовому диоду по отдельности. Начинай плавно увеличивать напряжение. Где-то вольт до 22-х оно будет увеличиваться, амперметр при этом должен показывать нули. Вот теперь осторожней! Медленно, по чуть увеличивай дальше. Оно не должно увеличиваться, зато амперметр начнёт показывать обратный ток через диод и он начнёт греться. Лично я "докручивал" до 2-х Ампер, дальше не рисковал, сильно уж диод нагревается.
Если у тебя какой-нить из диодов "потечёт" раньше, чем ты докрутишь до 22-х вольт или ток будет сразу взлетать в костмас - диод дохлый.
Это если в мосту стоят лавинные диоды...
Если стоят простые выпрямительные, то хоть до 50-ти вольт крути, потечь они не должны.

NAUexx
да ты с электроникой знаком

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Итог - один провод отгорел, пластик даже мальца поплавился.
Помимо того что пластик поплыл,повышенные токи могли и нагреть изоляцию на этой части обмотки и она могла потрескаться.межвитковое или на корпус при нагреве может быть
Яб половинил гену и искал плохую изоляцию.если есть- в утиль

"Закон Ома знаешь? Моя работа... " (с) Г.Хазанов.

Никаких повышенных токов в обмотке не было и никакого межвиткового от местного нагрева в точке плохого контакта приключиться не могло, не фантазируй.
В месте плохого контакта растёт переходное сопротивление. Посему, при ТОМ ЖЕ токе нагрузки на этом сопротивлении выделяется бОльшая мощность и оно начинает греться:
P=I*I*R. Пошла электротехника.
Вот и вся "физика процесса" оплавления пластмассовой втулки. Обмотка тут ваще не при делах.

NAUexx
Ну хз
Нас учили,что при плохом контакте на вводе потребителя сажается напруга,а тк мощность потребитель берет туже,то растёт ток по формуле.может расти до 2-3 раз,пока потребитель не сгорит или вставки на источнике.или провод не начнёт гореть с последующим кз
Вот и все,местное это часть общего

Либо ты на учёбе чо-то не допонял, либо у Ваших преподов альтернативная электротехника...
Что такое плохой контакт? Это повышенное переходное сопротивление.
С каких это пор рост сопротивления участка цепи должен вызывать рост тока?
Старина Ом в гробу перевернулся!
U=I*R.
Кроме того, напоминаю ещё один постулат электротехники: при последовательном соединении нагрузок ток во всех нагрузках будет ОДИНАКОВЫЙ.
Расскажи, по какой такой секретной формуле у потребителя растёт ток до 2-3 раз из-за плохого контакта на вводе?

I=U\R
Я хз,это аксиома,сталкиваюсь и на работе,горят провода дальше места плохого контакта а потом выбивает вставки

Ну значит это на заводах плохой закон ома

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Хотя,хз я не силён в этом,вижу тока результат

Вот теперь смотри... Если в дроби увеличить делитель/знаменатель (R), то частное (т.е. результат деления одного числа на другое, I) уменьшится. Это уже закон даже не электротехники, а математики. Математика у преподов то же альтернативная?

Аксиома?
Ты хоть не возводи в ранг аксиомы свои заблуждения.
Механика процесса следующая: греется место плохого контакта... д-о-о-лго греется... Ну или быстро, если ток нагрузки бешенный. А поскольку теплопроводность металла достаточно высокая, то нагрев передаётся по жиле внутрь кабеля. Кстати, с нагревом растёт и сопротивление самого провода. Если нагрев достаточно сильный или очень долгий, то изоляция жил либо плавится с известными последствиями, либо высыхает и трескается с затеканием воды (последствия те же). И никакого роста тока в 2-3 раза из-за нагрева. Рост тока происходит в момент КЗ, вот он то и вышибает вставки в ТП.
Что бы такое приключилось с обмотками нашего гены их непрерывно нужно греть неделями.

NAUexx
Ну вот смотри.щас поеду на работу
2.5ч по пробкам и 100 км.это длительный нагрев или нет?

Всё будет зависеть от "херовости" контакта и среднего тока нагрузки за эту поездку. Но, одно могу сказать точно, что от хренового контакта в данном месте быстрей вышибет лавинный диод, чем дело дойдёт до оплавки изоляции в обмотке.

Парни подскажите, висят сопли на гене, вроде два провода которые на шпильку, разъём небольшой целый. Какие там токи, вопрос придётся обрезать наверняка чтоб добраться до живого провода и наращивать, как критично это все. Я как то не касался этой темы откинул накинул. Много там возни если целиком менять, они в гофре вообще куда они идут. Ищу не найду описания куда что и зачем.

Bosoi, о чём ты? Поток сознания какой-то... Какие "сопли", какой такой "небольшой разъём", какой "живой провод"?
У нашего гены два вывода:
1. Силовой, называется "В+", на него прикручиваются провода с аккума и всей бортсети. Ток тут не хилый, до 100 Ампер. Подсоединение - шпилька под гайку.
2. Вывод первоначального возбуждения, называется "D", ток максимум 150-250 мА, ограничивается лампой в приборке. Штеккер мама на проводе - папа в гене.
Ты про что?