Страница 1 из 2
Voloda784
Всем привет. Приглашаю в данную тему всех знатоков автоэлектрики, дабы решить этот вопрос.
В общем получив в своё распоряжение семерку я загорелся идеей возможности включения всех заводских потребителей (с возможностью добавления новых), на холостых оборотах, без просадки напряжения ниже допустимого минимума в 13.8 вольт.

Пособирав информацию по крупицам в интернете я пришёл к 3 вариантам решения:
1. Дело просто в плохом РН - нужна замена на РН н\о (с 2 проводами или с 1? как приколхозить к бездопдиодному г222? или ради него нужен минимум 372.3701?), либо РН от ВТН (нашел только на озоне за 1.5к).
2. Дело в малом количестве ампер на моём г222 (55А) - нужно заменить генератор на 372.3701 и минимум 100А, потому что при холостых оборотах он будет выдавать минимум 50А, мой выбор пал на STARTVOLT LG 0108 за 8к (минимум переделок с креплением + диаметр и вылет шкива тот же, что и на моём текущем г222)
3. Дело в ТСХ - а значит чтобы повысить выработку и стабильность напряжения, нужно уменьшить шкив. А это значит для своей хотелки я должен покупать генератор 9412.3701 или 5142.3771. А ещё плюсом ко всему этому я должен переделать все шкивы (двигатель и помпа) под поликлиновую систему.

Подскажите где я ошибся и какой вариант мне нужно реализовать?

Также приведу информацию о электросистеме моего авто:
Были просадки напряжения до 11.9 в, при включении большинства потребителей, и это после ремонта генератора у "лучшего автоэлектрика по ВАЗам"
Машина 1989 года и я так понимаю с завода на ней должен был стоять 372.3701, но по всем признакам в какой-то момент генератор был заменен на г222, с последующей заменой схемы проводки. Провод контакта 61 почему-то был не в положенной ему клемме Ш10-7, а в Ш11-3. И получается лампочка не использовалась и напруга постоянно шла на возбуждение. Также был установлен светодиод на лампе возбуждения - заменен обратно на накал 4Вт - проверен на массе при зажигании - работает. НО при этом постоянно светится при работе двигателя.

Снят генератор г222:
Роторная часть - вроде в порядке, подшипник только крутит на 3 оборота
Статор - местами видны стекшие капли лака, лак отгорел примерно на 3 см на выводах, прозванивается странно или я чего-то не понимаю, расщепил двойные выводы и они прозванивались между собой и с 4 контактом который залужен и спрятан в кембрик.
Диодный мост - без доп диодов (нет смысла в лампочке?), чучуть рассыпался в труху один отвод к диодному мосту на минусовой шине, да и весь как будто заляпан антифризом.
РН Астро 71.3702 - благополучно сломаны щётки при попытке снять без снятия гены (спасибо советчикам, кто говорил что там легко снимается). При проверке оказался вроде рабочим, отсекал напругу на 14.5в.
Крышка от г221.

Заранее спасибо.
Festival58
supercool я ни разу не автоэлектрик. Если чо.
Имхо.


Раз пошла такая пьянка
Цитата:

семерку я загорелся идеей возможности включения всех заводских потребителей (с возможностью добавления новых)


Нормально. Неплохо бы гену от переднеприводных..
Или от инжекторной семеры. (там вроде помощнее)
Даже аюв журнале Зарулем писали переделки.

А вот насчёт
Цитата:

холостых оборотах, без просадки напряжения ниже допустимого минимума в 13.8 вольт.


Мультиметр то есть?

Как ни крути, на режиме ХХ будет не то.
Есть таки условия и соотношения, для отбора мощности от генератора.

А зачем на ХХ?
Ты ездить будешь или греться в ней Voloda784 ?

Дальше ты собрался чинить старый генератор, или что?
тут я так понял ты уже был..
т808
Voloda784 писал(а):

мой выбор пал на STARTVOLT LG 0108 за 8к (минимум переделок с креплением + диаметр и вылет шкива тот же, что и на моём текущем г222


На данный момент это оптимальное решение,иначе желаемую тебе ТСХ при ХХ не получишь.
РН на китайце лучше сразу заменить на саранскую Орбиту.
Voloda784
Festival58 писал(а):

Мультиметр то есть?


Конечно есть.

Festival58 писал(а):

А зачем на ХХ?
Ты ездить будешь или греться в ней Voloda784 ?


А это не важно что я в ней буду делать. Меня интересует сама возможность беспроблемно и стабильно включить ВСЁ. Это как с проводкой в квартире: вы же хотите иметь возможность одновременно включить микроволновку, чайник, обогреватель, освещение и стиралку? А если вы включаете только чайник и стиралку, и при включении света выбивает автомат, не приятно, да? Вот и здесь также.

Festival58 писал(а):

Дальше ты собрался чинить старый генератор, или что?


А вот это я и спрашиваю у посетителей данного форума. Стоит ли мне воскрешать и модифицировать г222? Или же проще для начала купить 372.3701, а потом уже от него отталкиваться в плане модификаций?

т808 писал(а):

На данный момент это оптимальное решение, иначе желаемую тебе ТСХ при ХХ не получишь.


Good
т808 писал(а):

РН на китайце


Это STARTVOLT LG 0108 китаец? Мне почему-то казалось что это наши штампуют в Южной Корее.
т808 писал(а):

лучше сразу заменить на саранскую Орбиту.


Не хотелось бы конечно, потому что тогда слетит 2х годовая гарантия. Но спасибо за совет. Вот эти ребята? 844.3702, 845.3702, 846.3702. Я так понял они же только для 9402.3701/3202.3771 и для 5102.3771.
Как я понял в моём случае при не нахождении РН ВТН лучше взять Астро Пенза 55.3702-04П
т808 писал(а):

Есть альтернатива наша Астро Пенза 55.3702-04П,причем в разы дешевле Винницы

Festival58
Voloda784 ок.
Тогда мощный ген..

С проводами
т808
Voloda784 писал(а):

Это STARTVOLT LG 0108 китаец?


Естественно.
Voloda784 писал(а):

Стоит ли мне воскрешать и модифицировать г222?


Однозначно - нет!
Voloda784 писал(а):

Или же проще для начала купить 372.3701


Почему для начала?
Тебе его должно хватить,а если еще и РН в нем заменишь.... Good
Voloda784 писал(а):

в моём случае при не нахождении РН ВТН лучше взять Астро Пенза 55.3702-04П


Он на 372 генератор не встанет.В той цитате я был не прав.
Voloda784
Спасибо за советы. Что ж буду покупать STARTVOLT LG 0108 и посмотрим что будет.
Мих93
т808 писал(а):

Voloda784 писал(а):

мой выбор пал на STARTVOLT LG 0108 за 8к (минимум переделок с креплением + диаметр и вылет шкива тот же, что и на моём текущем г222


На данный момент это оптимальное решение,иначе желаемую тебе ТСХ при ХХ не получишь.
РН на китайце лучше сразу заменить на саранскую Орбиту.


Я кстати именно так и поступил
Афиноген Полюгаев
Подниму тему Wink
В прошлом году тоже надоели просадки на хх. Гена обычный, 55а. Купил трёхуровневый рн, подключил через доп. реле. Т.е. тот провод, который шел на вход рн, теперь управляет обмоткой реле. Один контакт реле на вход регулятора, второй через предохранитель на акб. Преимущество выносного - термокомпенсация работает не по генератору, а по подкапотке. И нашел в магазине шкив под обычный клиновый ремень. Наружный диаметр у него 74 мм вместо 84 мм у родного. Т.е. 15% прирост оборотов на генераторе. Посадочный диаметр у него больше требуемого, заказал втулку токарю. Плоскости совпадают. Стало намного лучше. Тысяч 25 с такой переделкой проехал, подшипники не жалуются. Хотя у меня редуктор стоит 4.44, обороты на трассе под 4000 частенько.
NAUexx
Афиноген Полюгаев писал(а):

Купил трёхуровневый рн, подключил через доп. реле. Т.е. тот провод, который шел на вход рн, теперь управляет обмоткой реле. Один контакт реле на вход регулятора, второй через предохранитель на акб.


Соррян, если чего-то не одуплил... я. Pardon
А как ты теперь узнаёшь, что гена у тебя в работе или нет? Лампочка батарейки на приборке как себя ведёт при вкл. зажигании, но не заведённом моторе? А как при заведённом? А как при заведённом моторе, но издохшем гене, т.е. не вырабатывающем положенной напруги?
Исходная схема подключений гены эта?
Ты "воткнул" обмотку доп. реле в разрыв провода от Ш10/7 ЧЯ до пина 61 на гене? Причём, один провод, со стороны ЧЯ, подключил на один из выводов обмотки реле, допустим 86. А второй вывод обмотки реле (85-ый) подключил куда? На массу?
Теперь переходим к коммутируемым контактам реле... К одному из его пинов (допустим к 30-му) ты подключил через пред провод прямо с аккума. А ко второму пину реле (т.е. 87-му) подключил огрызок провода от 61-го пина гены. Так?
Афиноген Полюгаев
Лампочка батарейки стала бессмертная, ибо никогда теперь не загорается. Вольтметр на 07 панели есть.
Схемы под руками нет, делал давно. Один конец обмотки на массу, другой - на выход доп. диодов, скорее всего (либо на 15 контакт замка зажигания). Работоспособны оба варианта.
Коммутируемые контакты. Один контакт на акб через пред, другой - на вход "+" регулятора напряжения.
NAUexx
Хм... Чего-то ты не так вещаешь...
Выход доп. диодов и вход РН - это один и тот же провод, т.е. 61-ый пин гены (провод возбуждения), см. схему по ссыли выше.
Афиноген Полюгаев писал(а):

Лампочка батарейки стала бессмертная, ибо никогда теперь не загорается.


Конечно никогда не загорается... потому, что своим колхозным подключением ты её из схемы исключил. facepalm
Ну правильно, конструкторы то идиоты жи... какую-то лишнюю лампулю в схему влындили. lol1
Афиноген Полюгаев писал(а):

Один конец обмотки на массу, другой - на выход доп. диодов, скорее всего (либо на 15 контакт замка зажигания).


Вариант на выход доп. диодов абсолютно не работоспособен, т.к. твоё доп. реле и не сработает, пока гена не заработает на полную катушку от самовозбуждения (а произойдёт это только после того, как движок раскрутится за 2000 об/мин.).
Короче, либо ты чего-то не так описываешь в силу давности (ну подзабыл, с кем не бывает), либо реально какой-то колхоз собрал и тебе жутко повезло, что этот колхоз как минимум не дымнул.
Афиноген Полюгаев
Дымнуть не должно, 30 лет электронику разрабатываю Wink
Нашел сейчас на драйве картинку, так подключено. Начинаю вспоминать, вроде с катушки провод брал, самая ближняя точка.

S5SNDvJqoK_Da0UE1fEZNXmQPZY-1920.jpg
Описание:
Размер файла: 63.92 KB
Просмотрено: 51 раз(а)

S5SNDvJqoK_Da0UE1fEZNXmQPZY-1920.jpg
NAUexx
Уже понятней. Да. Это работать будет.
Но... У тебя мост без доп. диодов? И, как и ожидалось, КЛЗБ пофиксена.
Имхо, не лучший вариант доработки. Pardon
Афиноген Полюгаев
Какая разница, с диодами или без.
Мне вольтметр лампу вполне заменяет Smile
Главное, что напряжение на хх ниже 13 вольт даже с ближним и обогревом стекла не падает.
NAUexx
Афиноген Полюгаев писал(а):

Какая разница, с диодами или без.


Хм... Странный вопрос от разработчика электроники с 30-ти летним стажем. facepalm
Кроме того, вопрос к профессионалу: судя по всему, на твоей картинке изображена только схема возбуждения гены... А по какой цепи у тебя заряжается аккум? И по какой цепи контролируется напряжение в бортсетсети? Ну, т.е. как твой РН "понимает", что нужно либо "поддать чаду", либо "подзакрыть вентиль"?
Чего-то не дорисовано?
Афиноген Полюгаев
Этот регулятор понимает это по напряжению на входе "+б" Smile А этот вход через реле соединен как раз с акб. Что-то не так?
NAUexx
Афиноген Полюгаев писал(а):

А этот вход через реле соединен как раз с акб. Что-то не так?


Ага... Я догадался, чего на твоей схеме не дорисовано... Smile
Не дорисован прямой провод с выхода СИЛОВЫХ диодов гены на плюсовую клемму аккума. supercool
Тогда да. Всё "срастается"! Drinks or Beer
Теперь можно использовать мост без доп. диодов. supercool
Лампулю только жаль... cry
Лично я не сторонник такой модернизации, считаю это "колхозингом", т.е. получением одних преимуществ за счёт утраты других.
Понятно, что тебе, как спецу, на своём авто вполне достаточно вольтметра.
Но... это тебе.
Хотя...Был у меня знакомый персонаж, который пока носки в тормозухе не измочил, вообще не обращал внимания на постоянно горящую лампочку недостатка тормозухи в приборке. facepalm
Афиноген Полюгаев
Схема не моя Wink Лениво с телефона рисовать.
И эта схема хороша тем, что идет прямое изменение напряжения акб, а не косвенное с доп. моста. Плюс адекватная термокомпенсация.
Выносной рн был когда-то на копейках. Только в стоке не было доп. реле. Новое - хорошо забытое старое.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

С тормозухой поосторожнее надо. Можно измочить не только ей, и не только носки Wink
NAUexx
Афиноген Полюгаев писал(а):

эта схема хороша тем, что идет прямое изменение напряжения акб


Это очевидно. supercool
Афиноген Полюгаев писал(а):

Плюс адекватная термокомпенсация.


А вот это зависит от элементной базы и схемотехники самого выносного РН.
Но, скорей всего ,в любом, даже самом худшем варианте сочетаний будет лучше, чем в штате.
Афиноген Полюгаев писал(а):

Выносной рн был когда-то на копейках.


Могу ошибаться, но даже на ранних 5-ках он был.
Афиноген Полюгаев писал(а):

С тормозухой поосторожнее надо.


Да это то понятно... Просто некоторым персонажам горящие аварийные лампочки - как зайцу стоп-сигнал... facepalm
Они их значения вообще не понимают, посему и внимания на них не обращают.
А вот если за рулём женщина, то ей показания вольтметра, как раз - зайцу стоп-сигнал. Если у неё на панели загорелась "какая-то новая лампочка", она хрен сдвинется с места, пока ей не разъяснишь, чего это. Wink
А лампулю таки жаль... cry Smile
Зы: кстати, на копейках выносной РН был не из-за термокомпенсации. Wink
Просто он был, в то время, электромеханическим, а не электронным. Т.е. содержал в себе релюхи с довольно солидными обмотками, механические контакты и шунтирующие резисторы приличной мощности и размерами.
Такое "богатство" разместить внутрях гены, есно, было конструктивно невозможно.
А на последующих первых 5-ках, дабы сильно не перелопачивать схему электропроводки авты, его тупо заменили на полностью электронный аналог, который по клеммам вставал один-в один с родным релейным.

Последний раз редактировалось: NAUexx (19 Июня 2026 23:32), всего редактировалось 1 раз
Афиноген Полюгаев
Так то женщина.
Несколько лет назад поехали в Крым на моих Приоре и 2107. У свояка машина в ремонте была. Свояк (1 класс, a, b, c, d, e), , никогда раньше на Жигулях не ездивший, умудрился просмотреть и лампу, и вольтметр. Правда, мы уже сутки в пути были, глаза квадратные. Когда закипел, мы решили, что прокладку пробило. Оказалось, ремень Laughing
NAUexx
Афиноген Полюгаев писал(а):

умудрился просмотреть и лампу, и вольтметр.


Ничего удивительного для человека, который первый раз сел за руль незнакомой машины... будь он трижды профессионал. Особенно, когда едешь до состояния
Афиноген Полюгаев писал(а):

глаза квадратные


. supercool
Я, в таком состоянии, могу и на своей машине важные лампочки "прошляпить". lol1
Я там предыдущий свой пост дополнил... с опозданием... что-то тырнет глючить стал... опять, видать, дроны напали... facepalm
Афиноген Полюгаев
Цитата:

А лампулю таки жаль... cry Smile


Не плакай, придумал я ей применение Laughing
Недавно были заморочки с датчиком включения вентилятора. Тогда еще подумал, неплохо бы индикацию в салон. Но провод тащить надо, индикатор куда-то ставить. А тут вот нужный провод, в нужном месте - от генератора до датчика рукой подать. И лампа включена как надо. Единственное, диод надо будет в этот провод врезать катодом к датчику.
Колхоз, согласен. И слабонервных за руль не пускать Smile
NAUexx
Афиноген Полюгаев писал(а):

И слабонервных за руль не пускать


Это из-за того, что когда карлсон сработает, чел подумает, что издох гена (ну, раз батарейка в приборке загорелась)... да ещё и с таким шумом? Smile
А диод то зачем? Лампуля и так не будет гореть при выключенном карлсоне, т.к. с обеих сторон будут плюсы... пока датчик не сработает. Pardon
Афиноген Полюгаев
Через карлсон и лампу будет паразитная подпитка цепи 15 контакта замка зажигания.
В Жигулях пропеллер запитывается от 30 контакта, т.е. неотключаемого плюса.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

-->