Ф/С ® №24 Продолжение банкета
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 144 из 145
Новая тема Ответить на тему Сообщение
NAUexx
# 03 Сентября 2025 17:29
Kuba писал(а):

Я ждал такого вопроса.


И...?
И это не вопрос был, а утверждение.
Kuba писал(а):

у меня стоит дифавтомат,на 30милиампер.


Кстати, вроде как те же ПУЭ (не помню уж точно) требуют на ванную комнату установку УЗО (диффавтомата) не выше 10 мА, причём, ОТДЕЛЬНОГО.
х123ас
# 04 Сентября 2025 11:31
NAUexx писал(а):

которая, как известно, должна быть заземлена в МКД


Кстати, большего дебилизма сложно придумать. Никогда не заземляю ванны при установке, а существующее заземление удаляю.
витмар
# 04 Сентября 2025 16:42
Блин,как хорошо что ванны нет....
.kkursor
# 04 Сентября 2025 20:41
NAUexx писал(а):

меня сделано защитное зануление в розетке в расчёте на то, что при попадании фазы на корпус должен отработать автомат


Так категорически запрещено делать, потому что при отгаре нуля до тебя у тебя на корпусе будет фаза со всеми вытекающими. facepalm

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

NAUexx писал(а):

ПУЭ категорически требуют занулять оборудование на производстве


Ты не путаешь с системой уравнивания потенциалов?
kazak1102
# 04 Сентября 2025 20:47
.kkursor писал(а):

Так категорически запрещено делать


Good
Kuba
# 04 Сентября 2025 21:21
.kkursor писал(а):

Так категорически запрещено делать


Не доходит до него.
NAUexx
# 04 Сентября 2025 23:22
Ух ты... сколько спецов то нарисовалось... Smile
Побежали по каждому...
.kkursor писал(а):

Так категорически запрещено делать,


Где ты это прочитал?
.kkursor писал(а):

потому что при отгаре нуля до тебя у тебя на корпусе будет фаза со всеми вытекающими.


Если б у бабушки был бы буй, то она бы была дедушкой. Wink
Если б "0" отгорел, то машинка бы совсем не заработала бы. Я, по твоему, идиот? Отгорел где? В проводке в моей квартиры? А ничо, что она там перебрана на все 100? Исключение составляют только древние автоматы в подъездном щитке, куда меня энэргеты не пускают, мол, хочешь заменить, пиши заяву и плати бабло, нарисуем проект/тех.условия, выставим счёт... заменим! Smile
Я хочу сказать, что отгорание "0" в моей квартире полностью исключено. А если он вдруг отгорел в подъезде, то тут шухер бы и без меня давно бы уже подняли. Smile
Кроме того, вы вот все говорите "а если бы, да кабы" отгорит "0"... А если бы да кабы сгниёт земляной провод? Или если бы, да кабы у вас будет косячное УЗО? Wink
Так что давайте без этой демагогии. supercool
.kkursor писал(а):

Ты не путаешь с системой уравнивания потенциалов?


Вообще нет. supercool
Чти... Если вдруг не увидишь, то цитата:
Цитата:

заземление чаще всего применяется в частных домах, а «нулевая» защита в многоэтажках, где технически сложно обустроить полноценную заземляющую схему для каждой квартиры.

/
kazak1102 писал(а):


.kkursor писал(а):
Так категорически запрещено делать


Вопрос тот же... с чего ты это взял?
А терерь вот вам РЕАЛЬНЫЙ факт: в моём случае оказался пробой фазы на корпус. И система зануления отработала! Да, отработала коряво... Вместо того, чтобы сработал автомат, отгорела клемма ввода питания в машинку. facepalm Но... сиё приключилось токма из-за древности и столетней поверочной непрогруженности по петле "фаза-ноль" автоматов в подъездном щитке. lol1
PS: автоматы я там (уж теперь точно) самостоятельно заменю... идут они лесом, энэргеты. lol1
Я так щётчик сам менял... Говна было, мама не горюй. facepalm
А где лицензия? А где допуск? В Суд подадим! facepalm
Пришлось козырять действующим удостоверением о допуске к работам в электроустановках до 1000 Вольт IV группы и знакомством с их начальством. И таки всё равно выписали чек на 500 рублей... "за проверку правильности схемы подключения". facepalm
Kuba писал(а):

Не доходит до него.


До меня всё уже давно "дошло". supercool
Главное, что б ты не поддался коллективной эйфории заблуждения и начал таки думать своей головой. Wink
Да, я согласен с тем, что УЗО лучше! Но, на последнем этаже 5-ти этажки со старой схемой элелектропроводки это довольно трудно осуществимо с практической точки зрения. Посему, на безрыбье и рыба - рак. Зануление - выход в данном случае. Да, не лучший, но уж всяко лучше, чем тупо включать машинку в розетку совсем без "ничего".
Тем более, что сработало... хоть и коряво. Smile Pardon
х123ас
# 04 Сентября 2025 23:56
NAUexx писал(а):

А ничо, что она там перебрана на все 100? Исключение составляют только древние автоматы в подъездном щитке,


А как она может быть перебрана на все 100, если ты не заменил вводные кабели?
NAUexx писал(а):

Я хочу сказать, что отгорание "0" в моей квартире полностью исключено


А в твоей квартире и не нужно. Отгорает обычно на древней шине в щите, или вообще где то по пути к дому. На моей памяти, раз 5 такое было, когда у людей стреляла быттехника, ну и лампочки ессно. Не сказать что часто, но бывает.
NAUexx писал(а):

мол, хочешь заменить, пиши заяву и плати бабло, нарисуем проект/тех.условия, выставим счёт... заменим!


Чёт они у вас вообще оборзели. А есть хоть какое то правовое основание их действий?
NAUexx
# 05 Сентября 2025 00:23
х123ас писал(а):

А как она может быть перебрана на все 100, если ты не заменил вводные кабели?


Ну... да... согласен... Принимается. Drinks or Beer
х123ас писал(а):

А в твоей квартире и не нужно. Отгорает обычно на древней шине в щите, или вообще где то по пути к дому.


Ещё раз:
NAUexx писал(а):

Если б "0" отгорел, то машинка бы совсем не заработала бы. Я, по твоему, идиот?


Только не фантазируйте, что отгорело как раз в тот момент, когда именно моя квартира решила бельишко постирать... facepalm
Не, это, конечно, возможно, но маловероятно, чтоб я своей машинкой "уложил" дом/подъезд. Тем более, что больше никто из других жильцов подъезда в аварийку не жаловался. Просил же, давайте без демагогии и фантазий. facepalm
х123ас писал(а):

Не сказать что часто, но бывает.


С 1983 года в этом подъезде... Ни разу такого не было. Pardon
С месяц назад один пиз.одельный чел с 3-го этажа решил розетку на кухне заменить... И, главное, утверждает, что автоматы в щитке, как положено, отключил... но... половина подъезда, "сидящая" на его фазе, "легла", в том числе и моя квартира. А я там как раз фильму какую-то по телеку интересную хотел глянуть... Короче, приехала аварийка... выписали ему по самое "небалуйся"... Заплатил и за вызов, и за замену розетки, и штраф...
х123ас писал(а):

А есть хоть какое то правовое основание их действий?


Да вот хз... Pardon
Бьют на то, что если дом многоквартирный, то должна быть лицензия на право производства работ. Я углубляться не стал, просто сказал, что знаком с их директором, при них же ему позвонил, передал им трубку и он всю эту "свору" отозвал, приказав оформить мне замену счётчика.
х123ас
# 05 Сентября 2025 01:23
NAUexx писал(а):

Короче, приехала аварийка... выписали ему по самое "небалуйся"... Заплатил и за вызов, и за замену розетки, и штраф...


Я бы их нахер послал, с их вызовами и штрафами. Охренели в край. Ч то у вас там за край непуганный, ппц, ещё говорят что у нас в КК беспредел...
NAUexx
# 05 Сентября 2025 01:32
х123ас писал(а):

Ч то у вас там за край непуганный, ппц,


У нас так говорят: если вся Россия - большая .опа, то Ивановская область - самая её дырочка. facepalm
kazak1102
# 05 Сентября 2025 09:44
NAUexx писал(а):

Вопрос тот же... с чего ты это взял?
А терерь вот вам РЕАЛЬНЫЙ факт: в моём случае оказался пробой фазы на корпус.


А Кирюха говорил не о твоём конкретном случае, а вообще, Он про логику... Я тоже про это... Но включать её должен ты... Drinks or Beer
Это относится к случаю, если ты занулился либо в розетке, либо в самом приборе (любом)...
Если в квартиру приходит фаза с нулём (без земли), и по квартире разбросан двух жильный провод, то вариантов нет, кроме твоего, который НЕ правильный... УЗО в данном случае вещь почти бесполезная, потому как утечку увидит только если она, утечка, через тебя (тут как повезёт), а твоя машинка всё равно пострадала бы так же...
Если бы у тебя ноль (PEN-проводник) в щите был разделён на PE (заземление) и N (ноль), то есть на НОЛЬ защитный и НОЛЬ рабочий), а к розетке шёл трёз жильный провод, и при наличии УЗО машинка бы просто не включилась, и ты полез бы копать...
Вот, почитай: https://zametkielectrika.ru/razdelenie-pen-provodnika/
хоть это... Не щас нашёл, она у меня лет 10, когда дочке проектировал (не впервой) электрику по дому... Но у неё приходит 5 проводов...
supercool
Garik36
# 05 Сентября 2025 10:11
NAUexx писал(а):

С месяц назад один пиз.одельный чел с 3-го этажа решил розетку на кухне заменить... И, главное, утверждает, что автоматы в щитке, как положено, отключил... но... половина подъезда, "сидящая" на его фазе, "легла", в том числе и моя квартира. А я там как раз фильму какую-то по телеку интересную хотел глянуть... Короче, приехала аварийка... выписали ему по самое "небалуйся"... Заплатил и за вызов, и за замену розетки, и штраф...


Во блин... Я собираюсь заменить розетку в квартире, но после такой информации стало крайне ссыкотно facepalm Никогда раньше не менял розетки Pardon

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

NAUexx писал(а):

то Ивановская область - самая её дырочка


Кстати, хочу съездить в Иваново. Читал, что там архитектура интересная.
NAUexx
# 05 Сентября 2025 10:19
kazak1102 писал(а):

по квартире разбросан двух жильный провод, то вариантов нет, кроме твоего, который НЕ правильный...


Вот те раз! wwow
И где тут логика? Вариантов нет, кроме неправильного...
kazak1102 писал(а):

УЗО в данном случае вещь почти бесполезная, потому как утечку увидит только если она, утечка, через тебя (тут как повезёт), а твоя машинка всё равно пострадала бы так же...


Не... пострадала бы, но не "так же". Т.е. просто сгорел бы ТЭН. Но! В этом случае на корпусе "сидела" бы фаза! А я б об этом не знал! lol1
Вы всерьёз считаете, что так лучше? facepalm
kazak1102 писал(а):

Если бы у тебя ноль (PEN-проводник) в щите был разделён на PE (заземление) и N (ноль), то есть на НОЛЬ защитный и НОЛЬ рабочий), а к розетке шёл трёз жильный провод, и при наличии УЗО машинка бы просто не включилась, и ты полез бы копать...


Та знаю я всё это... каждый год экзамен по электробезопасности сдаю на IV-ую группу.
Только вот опять: "если бы, да кабы...". Ещё раз, в моих условиях это - правильный вариант, лучше, чем "вообще ничего". Доказано практикой. Smile
В выхи должен прийти новый ТЭН, всё соберу и если всё заработает без танцев с бубнами, значит всё у меня сделано правильно. supercool
.kkursor
# 05 Сентября 2025 10:38
NAUexx писал(а):

Ещё раз, в моих условиях это - правильный вариант, лучше, чем "вообще ничего". Доказано практикой.


Это неправильный вариант. Если отгорит ноль в подъездном щитке, для тебя будет как будто нет света, а по факту все корпуса твоих "зануленных" приборов окажутся под напряжением со всеми вытекающими. И никакое УЗО и автомат тебя не спасет, просто п#&зданет как следует от безобидной стиралки или микроволновки. facepalm
Странно, что ты кичишься коркой по электробезопасности (у меня когда-то была), но не понимаешь этого facepalm

NAUexx писал(а):

С 1983 года в этом подъезде... Ни разу такого не было


Тут как с любыми другими правилами безопасности. 50 лет езжу пьяный за рулем, никого не убил, за что наказание - непонятно, все норм же. facepalm

kazak1102 писал(а):

Это относится к случаю, если ты занулился либо в розетке, либо в самом приборе (любом)...


С телефона гуглить неудобно, но чёто мне припоминается пункт в ПУЭ, где категорически запрещено соединение нулевого рабочего и нулевого защитного проводников после точки их разъединения в щитке (у нас вроде как всё дома уже по схеме TN-C-S положено подключать).

NAUexx писал(а):

если бы да кабы сгниёт земляной провод?


При этом у тебя не будет фазы на корпусе прибора. facepalm

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

Защитное зануление в электроустановках напряжением до 1 кВ - преднамеренное соединение открытых проводящих частей с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с заземленной точкой источника в сетях постоянного тока, выполняемое в целях электробезопасности.

Если бы в твоём щитке по схеме TN-C-S входящий ноль был бы разделен на рабочий и защитный нулевые проводники и ты в приборе так делал - это было бы зануление. А так ты фигню какую-то сделал, а не зануление. facepalm

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:

NAUexx писал(а):

Вопрос тот же... с чего ты это взял?


1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:

защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;
двойная или усиленная изоляция;
сверхнизкое (малое) напряжение;
защитное электрическое разделение цепей;
изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.

Зануления тут нет. Читаю дальше
витмар
# 05 Сентября 2025 11:11
NAUexx писал(а):

выхи должен прийти новый ТЭН, всё соберу и если всё заработает без танцев с бубнами, значит всё у меня сделано правильно.


Что мешает подсобрать без тэна?
Можно вообще со сгоревшим или отключенным.Воды набрал с горячего крана и пусть стирает.
В спор про как можно и как нужно по электрике не полезу.
.kkursor
# 05 Сентября 2025 11:20
витмар писал(а):

Можно вообще со сгоревшим или отключенным.Воды набрал с горячего крана и пусть стирает.


Моя ошибку при этом выдает

Добавлено спустя 15 минут 40 секунд:

NAUexx
Я не повыпендриваться ради, я честно пытаюсь ход твоих мыслей понять, когда ты так делал.

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

NAUexx писал(а):

Кроме того, вы вот все говорите "а если бы, да кабы" отгорит "0"...


У знакомых бывало такое. Нифига хорошего, особенно если 3 фазы в квартиру идёт (на электроплиту, например).
витмар
# 05 Сентября 2025 11:47
.kkursor писал(а):

Моя ошибку при этом выдает


Мои не одна не ругается.Жена так и стирала,когда на самсунге первый тен крякнул.Я в командировке был если что,а то подумаете что лодырь.
.kkursor
# 05 Сентября 2025 11:49
витмар
У меня самсунг, который щас на даче, при неисправности тэна сразу ошибку выдавал и дальше не работал.
витмар
# 05 Сентября 2025 12:06
.kkursor
А режимы менял?
Там основной цикл почти 2 часа бельишко бултыхает и температуру требует 90гр.,затык обеспечен,т.к. горячую 90 с крана не нальешь.Переводишь на быструю,Т ставишь 30,и стирает как миленькая.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Garik36 писал(а):

Никогда раньше не менял розетки


Я иногда и автоматы не отключаю.
.kkursor
# 05 Сентября 2025 13:09
витмар писал(а):

А режимы менял?


Конечно.
Только в режиме "холодная вода" хоть чёто стирает. Если хотя бы минимальная температура (типа 30) - ошибка по тену.

Добавлено спустя 47 секунд:

витмар писал(а):

Я иногда и автоматы не отключаю.


Когда жена первый раз увидела, как я чёто под напряжением делаю, её чуть кондратий не хватил.
Если плохо учить в школе магию, весь мир вокруг наполнен физикой Pardon
витмар
# 05 Сентября 2025 13:17
.kkursor писал(а):

Если хотя бы минимальная температура (типа 30) - ошибка по тену.


Всмысле?Ты наливаешь ему воду допустим 50 гр.,а он хочет включить тэн?Чет замороченная у тебя машинка.Или не такая древняя как моя.
Garik36
# 05 Сентября 2025 13:18
.kkursor
А ты на электрика учился?
.kkursor
# 05 Сентября 2025 14:27
Garik36 писал(а):

А ты на электрика учился?


Нет, я мультиметр на стройке нашёл
CoolM
# 05 Сентября 2025 14:28
Garik36 писал(а):

NAUexx писал(а):

С месяц назад один пиз.одельный чел с 3-го этажа решил розетку на кухне заменить... И, главное, утверждает, что автоматы в щитке, как положено, отключил... но... половина подъезда, "сидящая" на его фазе, "легла", в том числе и моя квартира. А я там как раз фильму какую-то по телеку интересную хотел глянуть... Короче, приехала аварийка... выписали ему по самое "небалуйся"... Заплатил и за вызов, и за замену розетки, и штраф...


Во блин... Я собираюсь заменить розетку в квартире, но после такой информации стало крайне ссыкотно facepalm Никогда раньше не менял розетки Pardon

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

NAUexx писал(а):

то Ивановская область - самая её дырочка


Кстати, хочу съездить в Иваново. Читал, что там архитектура интересная.

hehe какой то треш. я тут кучу розеток ставил во время ремонта и не че не пизда.ло. да и меняю переодически, на солнце выгорают не по феншую становяться. supercool
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 144 из 145
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •