не заводится ваз 2114
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
NAUexx
# 11 Октября 2025 16:05
витмар писал(а):

Не понимаю в чем трудность купить разрядник?Совсем недорогая,но нужная вещь.


1. Речь, в данном случае, не о проверке СЗ, а о быстром определении неработающего цилиндра (не важно, по какой причине он не работает... это потом будет выясняться).
2. А зачем его (разрядник) покупать? Гвоздь "сотка" у всех в хозяйстве имеется, а значит и разрядник. supercool Только шляпку ему нужно отпилить и этот конец закруглить напильником, чтоб в колпачок легко вставлялся. Wink
Это, т.с. походный/мобильный вариант разрядника. У меня в гараже самопальный стационарный, сразу на все четыре ВВ провода. Причём, у каждого в отдельности искровой зазор можно регулировать прямо "находу" и по разметке под ним (зазором) можно определять мощность искры (весьма приблизительно, конечно Embarassed )
витмар
# 11 Октября 2025 16:44
NAUexx
Вот поэтому вопросу я7.2 лучше предыдущих.И капот открывать не нужно.Бк или елмка.
Я чет поленился сам делать,купил готовые разрядники.
NAUexx
# 11 Октября 2025 17:06
витмар писал(а):

Вот поэтому вопросу я7.2 лучше предыдущих


Поздние варианты Я5 (VS5) тоже уже умели определять неработающий цилиндр, я уж молчу про МП 7.0. Smile
Festival58
# 11 Октября 2025 17:51
Smile ага,только мутно все...а если шили...уу
РоманA1977
# 11 Октября 2025 22:05
NAUexx писал(а):

(массы) там вообще может не быть!


Ну да. Массы быть не должно. А откуда она берётся? Сам не пробовал, но видел, как моторист в Ютубе так делал. Вы наверняка его видели. Сергей Горобинский, он же "д. Серёжа из леса". Тот, который дырки делает в юбках поршней, и зеркало хону предпочитает.
NAUexx писал(а):

существует только два безопасных способа выключить цилиндр


Наверное, можно ещё присоединить провод к запасной свече. Правда, её тоже нужно будет чётко примкнуть к массе.
NAUexx писал(а):

Гвоздь "сотка" у всех в хозяйстве имеется, а значит и разрядник. Только шляпку ему нужно отпилить и этот конец закруглить напильником, чтоб в колпачок легко вставлялся.


А дальше?
витмар писал(а):

Бк или елмка


Давно интересует. Январь 5.1 ЕЛМка читает? Где-то видел схему подключения. 2-3 контакта разъёма участвуют.
NAUexx
# 11 Октября 2025 22:28
РоманA1977 писал(а):

Наверное, можно ещё присоединить провод к запасной свече.


facepalm
Ты никак не поймёшь одной простой вещи: на работающем моторе для вычисления неработающего цилиндра снимать ВВ провод со свечи НЕЛЬЗЯ! lol1
А как ты себе представляешь процесс подсоединения провода к "запасной свече" без предварительного снятия его с рабочей? Wink
РоманA1977 писал(а):

А дальше?


Отвечу в стиле одного известного форумчанина: ну, если интуиция не подсказывает, что с этим гвоздём нужно сделать дальше, то тут я уже ничем не помогу. Pardon
РоманA1977 писал(а):

Январь 5.1 ЕЛМка читает?


Легко! У меня такой ЭБУ. ЕЛМ-ка аппаратной версии v1.5 "читает" его влёт.
Festival58
# 12 Октября 2025 09:36
bboyan офф топом не считать.
У меня при оч сырой погоде, когда авто не ездит, при заводке, троила, когда дольше, когда меньше.. Когда до свачения лампы чек.. Ну и как уже писал, потом не завелась.
Затем чутка разжился, купил катушку/модуль. Протрой пропал.
Т. Е. Эта зараза таки пробивала как-то. Визуально и тестером дефекта не нашёл.
Так вот. Т. Е. Тут работает только подмена или - 90% проф тест с проф оборудованием.

А на искру разрядник.
Или запасная свеча. Ну пробьется транзистор ж иначе, а это замена (я тогда брал по 160р один) плюс перепайка, с паялом не вариант, надо фен..

NAUeex схему 4х разрядника в студию просям
NAUexx
# 12 Октября 2025 11:56
Festival58 писал(а):

У меня при оч сырой погоде, когда авто не ездит, при заводке, троила, когда дольше, когда меньше.. Когда до свачения лампы чек.. Ну и как уже писал, потом не завелась.
Затем чутка разжился, купил катушку/модуль. Протрой пропал.
Т. Е. Эта зараза таки пробивала как-то. Визуально и тестером дефекта не нашёл.


Абсолютно также было на Шеви-Ниве коллеги. Причём, даже разрядник не выявлял проблему. Но, блин, как межсезонье с повышенной влажностью, так проблемы. lol1 Тоже заменой катушек вопрос решился.
Festival58 писал(а):

NAUeex схему 4х разрядника в студию просям


Какая там схема то? wwow Нет у меня её как таковой, а рисовать лень. Если сегодня сподоблюсь до гаража дойти, то тупо сфотаю в натуре и выложу здесь. Там всё понятно будет до безобразия и без схемы. Wink
Pavel^99
# 12 Октября 2025 12:19
Festival58 писал(а):


У меня при оч сырой погоде, когда авто не ездит, при заводке, троила, когда дольше, когда меньше..

при заводке троила, а когда переставала троить?
NAUexx
# 12 Октября 2025 13:04
Pavel^99 писал(а):

а когда переставала троить?


Ехала в принципе то нормально, только если сильно сыро на улице, то при резкой тапке в пол короткий провальчик мог выскакивать.
Но, в моём то случае коллега через огромную лупу таки рассмотрел какие-то микротрещины на корпусе катушек. Уж не знаю, что там за трещины то такие были, но говорит, что на новой катушке их нет совсем. Pardon
Festival58
# 12 Октября 2025 14:41
Pavel^99как только немного прогреется, и как будто ничо небыло.
NAUeex мне из любопытства, а глядишь ещё кому пригодится Smile
NAUexx
# 12 Октября 2025 18:14
Festival58 писал(а):

NAUeex мне из любопытства, а глядишь ещё кому пригодится


Еле нашёл... Уж забыл, когда последний раз им и пользовался то... весь в пыли. facepalm
Первая фотка - общий вид.
Вторая - под капотом, изготовлен для проверки (надеты ВВ провода всех 4-х цилиндров).

..jpg
Описание:
Размер файла: 364.24 KB
Просмотрено: 5 раз(а)

..jpg
.jpg
Описание:
Размер файла: 333.47 KB
Просмотрено: 7 раз(а)

.jpg
РоманA1977
# 12 Октября 2025 21:45
NAUexx писал(а):

facepalm
А как ты себе представляешь процесс подсоединения провода к "запасной свече" без предварительного снятия его с рабочей?


"Не торопись использовать "фейспалм" (сицилийская поговорка) no_no

До запуска, конечно. Если это так критично Wink
NAUexx писал(а):

ЕЛМ-ка аппаратной версии v1.5 "читает" его влёт


Только присоединять его нужно по-хитрому. Не напрямую, а используя некоторые контакты. Так?
https://www.drive2.com/l/6564567

Добавлено спустя 42 минуты 43 секунды:

скриншот:

ЕЛМ.jpg
Описание:
Размер файла: 53.82 KB
Просмотрено: 5 раз(а)

ЕЛМ.jpg
NAUexx
# 12 Октября 2025 23:07
РоманA1977 писал(а):

"Не торопись использовать "фейспалм" (сицилийская поговорка)
До запуска, конечно. Если это так критично


facepalm
Так... теперь давай, расскажи алгоритм вычисления косячащего цилиндра на РАБОТАЮЩЕМ моторе с помощью твоей свечи, заранее прикрученной к ВВ проводу. Особый интерес вызывает то, как ты её "прикрутишь" к проводу, одетому на рабочую свечу цилиндра. Wink
РоманA1977 писал(а):

Только присоединять его нужно по-хитрому.


Да никаких хитростей! За сущие копейки на Алибабе или другом маркет-плейсе приобретается переходник GM-12 (твой разъём колодки диагностики) - OBD2 (разъём ЕЛМ-ки) и... ФСЁ! Например, тут.
Чти от сюда и ниже... и тут, про перемычку, которую надо будет поставить в этом покупном переходнике.
И совет: ты лучше сосредотачивайся на технических сторонах вопроса, а не на том, как обидней меня царапнуть. Wink
РоманA1977
# 13 Октября 2025 00:12
NAUexx писал(а):

Особый интерес вызывает то, как ты её "прикрутишь" к проводу, одетому на рабочую свечу цилиндра


Провод должен быть присоединён к запасной свече ДО запуска. То есть, запускаться надо, по сути, на трёх цилиндрах. Разница, конечно, будет не так наглядна, но раз ты категорически запрещаешь делать это во время работы...
NAUexx писал(а):

И совет: ты лучше сосредотачивайся на технических сторонах вопроса, а не на том, как обидней меня царапнуть


Какой красивый автогол Smile Совет-то - как раз для тебя: "что тебе подсказывает интуиция" и т. д. Wink

Добавлено спустя 1 минуту:

NAUexx писал(а):

приобретается переходник GM-12 (твой разъём колодки диагностики) - OBD2 (разъём ЕЛМ-ки) и... ФСЁ! Например, тут.
Чти от сюда и ниже... и тут, про перемычку, которую надо будет поставить в этом покупном переходнике


Воспользуюсь (с)

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

NAUexx писал(а):

Чти от сюда и ниже... и тут, про перемычку


Здесь, оказывается, уже всё изобретено... Не удивительно, если хранишь ссылку с доковидных времён, как говорится, "на потом" Pardon Уже и Озон подсуетился...
NAUexx
# 13 Октября 2025 01:07
РоманA1977 писал(а):

Не удивительно, если хранишь ссылку с доковидных времён


Это не я храню, это ты, вместо того, чтобы научиться нормально форумным поисковиком пользоваться, сосредоточился на внимании к моей персоне и оттачивании навыков ведения никчёмных дискуссий. Smile
И ладно бы по делу... facepalm
РоманA1977 писал(а):

Совет-то - как раз для тебя: "что тебе подсказывает интуиция" и т. д.


"Вон оно чо, Михалыч!". Дык ты так и не сообразил, что дальше то делать с гвоздём? wwow Ну, дружище, тогда весь этот твой пафос вообще ни к чему. Pardon
РоманA1977 писал(а):

раз ты категорически запрещаешь делать это во время работы


Это не я запрещаю, это импульсная электротехника запрещает. supercool
РоманA1977 писал(а):

Разница, конечно, будет не так наглядна,


Вообще не наглядно будет, ты никакого вывода не сможешь сделать из этой проверки, особенно, если ты не угадал, к какому из цилиндров нужно подсоединять контрольную свечу. Ты же ведь ещё не знаешь, какой цилиндр косячит. Wink Ну подсоединил ты свечу к 1-му горшку, а реально у тебя косячит второй... Что будет?
Сказано тебе, как правильно отключать цилиндры, вот и делай так, раз не разбираешься в вопросе, а не устраивай "баталию", особенно, когда твоя позиция (знание предмета спора) заведомо слаба.
Вот по этой ссылке то читал?
Festival58
# 13 Октября 2025 12:13
NAUeex нормально, по гаражному Smile

Навскидку около 20мм зазор.

Насчёт катуши-с лупой смотрел, ну блин не за что зацепиться, такой вот факт (думал трещину найду, фиш там)

И кстате, если блок не шит, оч леггче найти где что не пашет, банально использовать Заводской документ и елмку.

NAUeex дело говорит
NAUexx
# 13 Октября 2025 20:02
Festival58 писал(а):

NAUeex нормально, по гаражному


Ну да... facepalm
"Сколотил" его "на коленке", часа за 2, думал, потом, когда будет время, облагорожу, чтоб красиво было... facepalm
Но получилось, как всегда - нет ничего постоянней временного. lol1
Festival58 писал(а):

Навскидку около 20мм зазор.


Дык это как раз и есть тот самый зазор, который позволяет вынести вердикт о состоятельности СЗ. Если при этом зазоре стабильная, жирная, сине-белая искра с характерным треском и лёгким запахом озона, то с СЗ всё в поряде.
А так он там регулироваться может от "0" до... х.з. сколько. Я на нём "убил" МЗ при 6-ти сантиметрах.
Festival58 писал(а):

И кстате, если блок не шит, оч леггче найти где что не пашет, банально использовать Заводской документ и елмку.


Ну, это, как бы само собой разумеется. supercool
Прописная истина - если мотор не тюнен по железу, то диагнозить его надо на заводской прошивке.
В другом варианте - как повезёт, всё сильно будет зависеть от опыта и навыков диагноста. Pardon

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

Festival58 писал(а):

Насчёт катуши-с лупой смотрел, ну блин не за что зацепиться, такой вот факт (думал трещину найду, фиш там)


Дык и я не видел... просто со слов коллеги, у которого был косяк один-в-один повторяющий твой. Его "неисправную" катушку тестили вот как раз на этом разряднике (правда, уже прогретую, пока он до меня доехал. она уже нормально работала). Спокойненько и весело так искрила при зазоре даже в 2,5 см.. Из чего я и предложил ему поставить другую, т.к. эта казалась нормальной. Щас (задним то числом мы все умные... facepalm ) вот думаю, что надо было тогда на 3,5 см. её погонять, наверняка бы себя проявила. facepalm
РоманA1977
# 13 Октября 2025 22:05
NAUexx писал(а):

ты так и не сообразил, что дальше то делать с гвоздём?


Раскроешь метод целиком, - посмотрим. Ломать голову над этим мне неинтересно. Даже не пытался.
NAUexx писал(а):

Это не я храню


Так это я и не про тебя. Это я про себя сказал. В порядке самоиронии, так сказать. Пока я хранил ссылку, это перестало быть тайным знанием, уже и переходники придумали, и полуторную версию не надо выискивать и ждать из Китая два месяца, - всё есть на Озоне.

Таким образом, мы видим давно открытую зависимость: погоня за количеством может уменьшить качество. Кто много пишет, не всегда находит время для обдумывания Wink
NAUexx писал(а):

Ну подсоединил ты свечу к 1-му горшку, а реально у тебя косячит второй... Что будет?


То же, что и при отключении на работающем моторе - будет намного хуже. А при отключении косячного цилиндра почти ничего не изменится. Только не слишком наглядно получится. Из-за дополнительной паузы "выкл-вкл".
NAUexx писал(а):

Вот по этой ссылке то читал?


Прочитал твою "диссертацию". Очень красноречиво. Особенно про "шрамы". Жаль, без распечатки осциллографа, ну да ладно. Зачёт Wink
NAUexx писал(а):

Сказано тебе, как правильно отключать цилиндры


Я и не оспариваю. Просто предложил альтернативный метод.
kazak1102
# 13 Октября 2025 22:15
ppc
NAUexx
# 13 Октября 2025 23:01
РоманA1977 писал(а):

Таким образом, мы видим давно открытую зависимость: погоня за количеством может уменьшить качество. Кто много пишет, не всегда находит время для обдумывания


Аха... Smile
РоманA1977 писал(а):

Я и не оспариваю. Просто предложил альтернативный метод.


Чтобы предлагать "альтернативный" метод, нужно сперва освоить предложенный НА ПРАКТИКЕ САМОМУ! Потом САМОМУ попробовать альтернативу. После чего и будешь делать выводы, что лучше, а что хуже, плюсы и минусы каждого метода. Это - теорией эксперимента называется. Ну, правила у неё такие. Pardon
Короче, давай "зарывать топор войны", а то вон уже и kazak1102 к этому никчёмному трёпу присмотрелся. facepalm
РоманA1977
# 13 Октября 2025 23:47
NAUexx писал(а):

освоить предложенный НА ПРАКТИКЕ САМОМУ! Потом САМОМУ попробовать альтернативу


Чистой теории тоже должно быть место в жизни. Ведь если всё "щупать", антигравитационный двигатель мы никогда не получим Pardon

П. С. Ну а топор войны я из амортизаторной темы и не выносил. Просто присматриваюсь к топ-темам с целью размещения своего опыта, приобретённого за время летнего стояния на (Угре) ремонте. Заодно черпаю твой богатый read

Анонс: улучшение плохого кооперативного глушителя марки "Автоглушитель" (артикул АК21081201005).
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •