Установка генератора 2108 в классику

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 20 Июля 2004 09:26

После установки генератора-08 появилась проблема. В генераторе отсутствует гнездо для подключение реле контрольной лампы заряда. Соответственно оно болтается в воздухе. Двигатель заводится, генератор работает, соответсвенно лампочка горит.

Но при попытке заглушить двигатель ключем - ноль эммоций со стороны всего электрооборудования. Вынимаем 9-ый предохранитель - глохнет и все приборы приходят в нормальное состояние.

Куда подключить вывод релюхи? Или можно без нее обойтись?

Последний раз редактировалось: Kirgudu (08 Февраля 2010 23:02), всего редактировалось 3 раз(а)

Niko06

На форуме 21 лет Сообщения: 646 Откуда: Україна, м. ?вано-Франк?вськ

# 20 Июля 2004 10:49

См. схему электрики 2108-09 и повтори все у себя.Там лампочка зарядки по другому подключена.На пальцах сложновато рассказать.

Ocsic

На форуме 20 лет Сообщения: 758 Откуда: Донецк, Украина Авто: ФФ3

# 20 Июля 2004 10:57

9-й предохранитель, насколько я помню, отвечает за обмотку возбуждения генератора, которая, влиять на остановку/работу двигателя не может (если, конечно, к ней не подключен навороченный "шаманский бубен" Smile

).

З.Ы. Что-то мне подсказывает, что у тебя перепутаны провода на контактной группе замка зажигания...

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 20 Июля 2004 11:06

Niko06 писал(а):

См. схему электрики 2108-09 и повтори все у себя.Там лампочка зарядки по другому подключена.На пальцах сложновато рассказать.

Да в том то и дело что стандартный 08 генератор с 3-мя выводами, а этот новый, похоже для инжекторных с двумя.

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 20 Июля 2004 11:08

Ocsic писал(а):

9-й предохранитель, насколько я помню, отвечает за обмотку возбуждения генератора, которая, влиять на остановку/работу двигателя не может (если, конечно, к ней не подключен навороченный "шаманский бубен" Smile ).

З.Ы. Что-то мне подсказывает, что у тебя перепутаны провода на контактной группе замка зажигания...

Все работало до замены генератора и никуда не лазил. Куда подрубить висящий в воздухе конец релюхи?

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 20 Июля 2004 11:12

Ocsic писал(а):

9-й предохранитель, насколько я помню, отвечает за обмотку возбуждения генератора, которая, влиять на остановку/работу двигателя не может (если, конечно, к ней не подключен навороченный "шаманский бубен" Smile ).

З.Ы. Что-то мне подсказывает, что у тебя перепутаны провода на контактной группе замка зажигания...

Может. Остановка двигателя осуществляется отсекателем, который именно на этом гребанном рэле и сидит.

Niko06

На форуме 21 лет Сообщения: 646 Откуда: Україна, м. ?вано-Франк?вськ

# 20 Июля 2004 12:01

Посмотри здесь

http://mike099.narod.ru/auto/generator.html

и здесь

http://bogatoe.narod.ru/avto/gen.html

возможно поможет...

Ocsic

На форуме 20 лет Сообщения: 758 Откуда: Донецк, Украина Авто: ФФ3

# 20 Июля 2004 12:08

На "классике" никакого отсекателя, подключенному к реле контрольной лампы заряда нет и это реле отвечает только за лампу заряда: если в генераторе в месте соединения трех обмоток в "звезду" напряжение ниже 6-7 В (точную цифру не помню), то реле замыкает цепь на контрольную лампу заряда, если выше - размыкает. Все. В этом случае, если не напрягает контрольная лампа заряда, то провод от реле можно спокойно заизолировать.

Что установлено и как подключено у тебя, я не знаю.

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 20 Июля 2004 12:27

Ocsic писал(а):

На "классике" никакого отсекателя, подключенному к реле контрольной лампы заряда нет и это реле отвечает только за лампу заряда: если в генераторе в месте соединения трех обмоток в "звезду" напряжение ниже 6-7 В (точную цифру не помню), то реле замыкает цепь на контрольную лампу заряда, если выше - размыкает. Все. В этом случае, если не напрягает контрольная лампа заряда, то провод от реле можно спокойно заизолировать.

Что установлено и как подключено у тебя, я не знаю.

Стандартная схема 2106. http://automan.by.ru/vaz/03/elect.shtml
Рэле 25. Там ЭМ клапан карба идет.

Niko06

На форуме 21 лет Сообщения: 646 Откуда: Україна, м. ?вано-Франк?вськ

# 20 Июля 2004 12:46

Не нужно путать яйцо с курицей.Остановка двигателя первична- снятие напряжение с системы зажигания а сработка ЭМ вторична - предотвращение работы на калильном зажигании.Это две большие разницы.

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 20 Июля 2004 13:19

Хорошо, где тогда рыть?

Изменения после смены генератора такие: болтается в воздухе провод от релюхи лампочки заряда. Все. Остальное все так же.

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 20 Июля 2004 13:20

Кстати, кому интересна схема электрооборудования 06:
http://dr.vdv-s.ru/files/shem-color.jpg

2mb.

Niko06

На форуме 21 лет Сообщения: 646 Откуда: Україна, м. ?вано-Франк?вськ

# 20 Июля 2004 13:42

Так ,ну давай рыть,начнем с того чем отличается 06 и 08.Во- первых, в 08, регулятор напряжения в генераторе, а не отдельным устройством на брызговике крыла ,как в 06.Посмотри правильно ли ты перешел на такое подключение.
Во- вторых, в 08 отсутствует реле зарядки,поэтому твой вопрос куда его подключать не корректный его не подключать , а отключать надо.
В-третьих , в 08 , обмотка возбуждения подключена через лампу на + 12 в.(клемма 15) подключил ?
В-четвертых , в 08, есть реле зажигания ,в твоей 06 , может не быть ,до 86г.не ставили.Если нет , ставить не обязательно , но проверить логику работы замка зажигания нужно.
В-пятых, в схеме включения генератора на 08 присутствуют два включенных параллельно резистора между + и обмоткой возбуждения( у них они в "черном ящике") .Включил ?

Проверь ,и если надо приведи это все в соответствие.

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 20 Июля 2004 13:48

У меня нет штеккера на генераторе куда подрубать оное. Две дырки - + и -. Все. Что должен выключать замок, когда выглючаешь зажигание?

Niko06 писал(а):

Так ,ну давай рыть,начнем с того чем отличается 06 и 08.Во- первых, в 08, регулятор напряжения в генераторе, а не отдельным устройством на брызговике крыла ,как в 06.Посмотри правильно ли ты перешел на такое подключение.
Во- вторых, в 08 отсутствует реле зарядки,поэтому твой вопрос куда его подключать не корректный его не подключать , а отключать надо.
В-третьих , в 08 , обмотка возбуждения подключена через лампу на + 12 в.(клемма 15) подключил ?
В-четвертых , в 08, есть реле зажигания ,в твоей 06 , может не быть ,до 86г.не ставили.Если нет , ставить не обязательно , но проверить логику работы замка зажигания нужно.
В-пятых, в схеме включения генератора на 08 присутствуют два включенных параллельно резистора между + и обмоткой возбуждения( у них они в "черном ящике") .Включил ?

Проверь ,и если надо приведи это все в соответствие.

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 20 Июля 2004 13:49

Регулятор заряда просто выкинул. Провода сомкнул накоротко.

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 20 Июля 2004 15:02

Воткнул старый регулятор напряжения - все заработало.

Niko06

На форуме 21 лет Сообщения: 646 Откуда: Україна, м. ?вано-Франк?вськ

# 20 Июля 2004 16:53

А куда ты подключал провод,который шел на генератор от старого регулятора напряжения ? Если к + нового генератора , то это объясняет почему двигатель не глушился.
Если у генератора только + и - и других выводов нет ,то старый регулятор напряжения ему не нужен ,можешь выбросить,но контакты 15 и 67 не закорачивать (иначе не заглушишь Smile

),если 67 ты кинул на +.А вот как поступить с контрольной лампой пока не знаю.

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 20 Июля 2004 17:37

Все верно. Я закоротил их. Понятно что не надо, за-то глушить можно. ;-)

niko Есть варианты куда концы засунуть если не в старый РР?
У кого-нибудь нормальная схема на 2105 есть? На 05 ставили такие же генераторы.

Niko06

На форуме 21 лет Сообщения: 646 Откуда: Україна, м. ?вано-Франк?вськ

# 20 Июля 2004 19:11

niko Есть варианты куда концы засунуть если не в старый РР?

Попробуй никуда эти концы никуда не подключать(оставить свободными ,не замыкая между собой),не уверен ,но мне кажется что они уже не нужны.Если будет все работать можешь их вообще убрать, но есть один обходной вариант - некоторые ставят взамен вышедшего из строя внутреннего регулятора напряжения (таблетки,шоколодки) внешний как на 06, говорят надежнее получается за счет телового режима.В таком случае эти провода могут тебе сослужить еще службу.

У кого-нибудь нормальная схема на 2105 есть?

У меня есть.Но в бумажном варианте.Если очень надо сосканю и намылю то что касается генератора.А вся схемка немного большая.

Контрольную лампу еще не победил ?

Ocsic

На форуме 20 лет Сообщения: 758 Откуда: Донецк, Украина Авто: ФФ3

# 21 Июля 2004 08:36

Kirgudu писал(а):

Ocsic писал(а):

На "классике" никакого отсекателя, подключенному к реле контрольной лампы заряда нет и это реле отвечает только за лампу заряда: если в генераторе в месте соединения трех обмоток в "звезду" напряжение ниже 6-7 В (точную цифру не помню), то реле замыкает цепь на контрольную лампу заряда, если выше - размыкает. Все. В этом случае, если не напрягает контрольная лампа заряда, то провод от реле можно спокойно заизолировать.

Что установлено и как подключено у тебя, я не знаю.

Стандартная схема 2106. http://automan.by.ru/vaz/03/elect.shtml
Рэле 25. Там ЭМ клапан карба идет.

На этой схеме 25 - реле-регулятор напряжения;

9 - электромагнитный клапан карбюратора (отсекатель)
5 - реле контрольной лампы заряда
Ты не путаешь эти все устройства?

Вот я говорю: "при чем здесь пальцы?" :)

А на 9-м предохранителе висят следующие потребители:
- контрольная лампа уровня тормозной жидкости;
- реле котрольной лампы заряда (поз. 5);
- электромагнитный клапан холостого хода (поз. 9 на схеме);
- фонари заднего хода;
- указатели поворота;
- освещение вещевого ящика;
- все указатели на "торпеде";

С твоих слов получается, что когда ты вынимаешь предохранитель, то двигатель глохнет. Из всех устройств, защищаемых этим предохранителем, на работу двигателя может влиять только электромагнитный клапан холостого хода 9, но тогда получается, что катушка зажигания остается под напряжением! (если, конечно двигатель работал не на калильном зажигании).

Мой тебе совет: разберись с замком зажигания. (или с реле зажигания)

Последний раз редактировалось: Ocsic (21 Июля 2004 09:48), всего редактировалось 3 раз(а)

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 21 Июля 2004 08:39

Niko06 писал(а):

niko Есть варианты куда концы засунуть если не в старый РР?

Попробуй никуда эти концы никуда не подключать(оставить свободными ,не замыкая между собой),не уверен ,но мне кажется что они уже не нужны.Если будет все работать можешь их вообще убрать, но есть один обходной вариант - некоторые ставят взамен вышедшего из строя внутреннего регулятора напряжения (таблетки,шоколодки) внешний как на 06, говорят надежнее получается за счет телового режима.В таком случае эти провода могут тебе сослужить еще службу.

Контрольную лампу еще не победил ?

Действительно, просто изолентой замотал два конца на всякий случай и даже старое реле не стал снимать.
А с лампучкой... Да и бог с ней, к чему-нибудь другому прикручу. Smile

Ocsic

На форуме 20 лет Сообщения: 758 Откуда: Донецк, Украина Авто: ФФ3

# 21 Июля 2004 09:45

Niko06 писал(а):

А куда ты подключал провод,который шел на генератор от старого регулятора напряжения ? Если к + нового генератора , то это объясняет почему двигатель не глушился.

????????? Почему??????

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 21 Июля 2004 10:20

Ocsic писал(а):

Niko06 писал(а):

А куда ты подключал провод,который шел на генератор от старого регулятора напряжения ? Если к + нового генератора , то это объясняет почему двигатель не глушился.

????????? Почему??????

Все верно, оттэда прямиком на катушку провод прет через предохранитель 10 и замок зажигания.

Niko06

На форуме 21 лет Сообщения: 646 Откуда: Україна, м. ?вано-Франк?вськ

# 21 Июля 2004 10:32

Я рад что все у тебя получается.Хотелось бы еще одно уточнение получить.Ты пишешь что на новом генераторе 2 вывода + и -.Но насколько я понимаю,минусового вывода на генераторе нет- он соединен с корпусом,то есть у тебя остается всего 1 вывод, к которому можно подключить провод "+" ,он же "30" и все ? Это так ? Или есть еще какой-то? В стандартном 08 генераторе 4 вывода:"-" он же соединен с корпусом ,то есть вывода как такового нет,"+"он же "30","61" и "В". Что-то не верится что из 3-х имеющихся контактов на твоем экземпляре только один.Расскажи конкретнее про все контакты , возможно к какому-то из них и подключим лампучку.

Ocsic

На форуме 20 лет Сообщения: 758 Откуда: Донецк, Украина Авто: ФФ3

# 21 Июля 2004 11:30

Kirgudu писал(а):

Ocsic писал(а):

Niko06 писал(а):

А куда ты подключал провод,который шел на генератор от старого регулятора напряжения ? Если к + нового генератора , то это объясняет почему двигатель не глушился.

????????? Почему??????

Все верно, оттэда прямиком на катушку провод прет через предохранитель 10 и замок зажигания.

Давай будем считать направление провода по направлению тока: так вот, с 15-й клеммы замка зажигания ток идет на: катушку и 10-й предохранитель (кот. по входу запараллелен с 9-м). Понимаешь, НЕЗАВИСИМО от того, что и как подключено к предохранителям, на катушке должно быть напряжение, которое подается ТОЛЬКО от замка зажигания. При выключении замка зажигания, катушка должна обесточиваться и вместе с ней обесточиваются 9-й и 10-й предохранители.

Вот я и спрашиваю: ПОЧЕМУ???

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ