8v vs. 16v, идеальный распредвал, сага о ресурсе, турба
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 8 из 27
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Oлег
# 04 Май 2010 20:48
Мужики а если купить турбо-кит, например такой http://www.clubturbo.ru/market/turbo/turbo_kit/turbo_kit_vaz_8_kl_140_ls_210_nm/
50 тыр, 140л.с., вопрос: если ездить до 4000 ну изредка до 6-ти ресурс сильно пострадает, хотябы примерно скажите сколько будет ресурс низа с таким китом.
2. Кондиционер одновременно с турбиной не получится же поставить? Интеркуллер с кондеевским радиатором вместе не влезут же перед радиатором?
epatazh
# 04 Май 2010 20:56
Цитата:

Интеркуллер с кондеевским радиатором вместе не влезут же перед радиатором?



а почему нет? куллер кондишена довольно мал. куллер турбы за бампером снизу.
Oлег
# 04 Май 2010 21:12
epatazh писал(а):

куллер кондишена довольно мал


я не видел кулер калиновского кондея, но нештатный который ставят в самары идет размером с радиатор если не больше.

з.ы. наверно название темы поменяю, чтоб окружающих не путать а то тут не только про распредвал получилась тема Smile
SOF
# 04 Май 2010 21:59
я вот тему то с начала почитал..
зря вы гоните на 8 в
я на вале 12.4 уже 35тык проехал
недавно гбц вскрывал
никаких прогаров и прочих неприятностей
заменил только 1 направляющую втулку(и то только потому что стоковая пружина задэфилась давным-давно и покоцала втулку,масло кидало сильно через нее )
и все
втулки бронза, пробег 90тык
считай все мои валы пережили и что?!
а ничего
все в порядке Wink
шутники, все и на злых валах живет
походу основная проблема в сборке ну + брак запчасти если говно попались ну и притирка+ регулировка клапанов
кули.. тут люди есть которые раз в 70 тык зазоры регулируют.. а потом гонят что 8в говно и не ресурсно ни разу63
hehe
][unter
# 05 Май 2010 00:08
Oлег писал(а):

epatazh
Перечисляю плюсы 8в в 3ий раз, разумеется, актуальные лично для меня:
1. Какой никакой 8в - зарегестрирован, актуально для тех кто проходит честным путем ТО.
2. Проще ремонтировать и менять всякие навесные детали типо ремней, помпы, гены, радиатора и т.д. и т.п.
3. Больше места под капотом Smile
4. Кондиционер поставить проще на 8в, хотя на 16в тоже можно, но там кронштейны нужно подгонять, вообщем гемородиально.



Автор)) Какой кондиционер на ТАЗу?=)) Какой техосмотр с кондиционером, с валами и тд и тп?

снизу нормально едут все валы при нормальной отстройке, а чтобы тащило снизу надо ставить компрессор или турбо или объем литра от двух....
Oлег
# 05 Май 2010 09:28
][unter писал(а):

Какой кондиционер на ТАЗу?=))


вот такой, как в этой теме http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=178736
][unter писал(а):

Какой техосмотр с кондиционером


такой же как и с компрессором по статье навесное оборудование, а не изменение конструкции.
][unter писал(а):

с валами


инспектор рентгеном не обладает сквозь клапанную крышку увидеть вал Smile По двигателю он смотрит только токсичность ну и хх не больше 1100, на инже все это можно отстроить онлайн настройкой.
][unter писал(а):

снизу нормально едут все валы при нормальной отстройке


утрируешь, с фазой за 300 снизу не едут и трогаться надо с 3ех тыщ где-то
Oлег
# 05 Май 2010 09:29
][unter писал(а):

турбо



это я еще не рассаматривал, поэтому вопрос открыт 2all кто знает:

какой будет ресурс с турбой гаррет 0,5 бар 140л.с. если ездить в основном до 4 тысяч? В установке написано что двигатель изменять не нужно, т.е. маслофорсы в блок не нужны? и степень 9.9 устроит?
Oлег
# 05 Май 2010 09:54
и еще вопрос по 78 коленвалу. Рассмотрел я такой вариант. У поршней тдмк со смещением 3.5 объем лужи 20.5. Тогда степень сжатия получается 8.47. Куда можно приехать на таком моторе? Гбц фрезеровать - клапана загинать будет при обрыве ремня. Вообще не вариант по-моему nea

Последний раз редактировалось: Oлег (05 Май 2010 10:26), всего редактировалось 1 раз
SturmaN
# 05 Май 2010 10:07
Если блок 083, то к 78 колену поршни нужны со смещением 3,5. ТДМК такие продает, стоят на 200 рэ дороже, чем со смещением 2,3.
Oлег
# 05 Май 2010 10:26
пардон, это я перепутал, естественно со смещением 3.5, у них объем лужи 20.5, со смещением 2.3 - у них 19.8 Но вопрос не в этом, а в том как ездить со степенью 8.47, машина разве будет лучше тянуть чем 71ое колено со степенью 9.9?
Kirill111
# 05 Май 2010 10:52
Oлег писал(а):

пардон, это я перепутал, естественно со смещением 3.5, у них объем лужи 20.5, со смещением 2.3 - у них 19.8 Но вопрос не в этом, а в том как ездить со степенью 8.47, машина разве будет лучше тянуть чем 71ое колено со степенью 9.9?

Считаешь криво, чтепень там около 10 на этих поршнях. supercool
Kirill111
# 05 Май 2010 10:54
Oлег
Про техосмотр с нестандартным валом забудь сразу, там на ХХ такая токсичность, что их измерялки ломаются и начинают материццо. 63

Про турбу на сток низ тоже забудь сразу, это фантастика. Либо оно не едет, либо дэфится. СЖ под турбо обязательно понижать. Про езду не выше 4000 - так она дуть начнет нормально только с 3000 где-то. Смысл вообще огород городить ради диапазона в 1000 об?
WhiZ
# 05 Май 2010 11:52
Oлег писал(а):

с фазой за 300 снизу не едут и трогаться надо с 3ех тыщ где-то


неправда supercool
Oлег
# 05 Май 2010 13:23
Kirill111 писал(а):

Считаешь криво, чтепень там около 10 на этих поршнях.


давай проверим. формула стандарта 1.5
ход поршня: 71 мм
диаметр цилиндра: 82 мм
объем камеры в поршне: 12 куб.см
недоход поршня: 0.2 мм
объем камеры в ГБЦ: 23 куб.см
прокладка: 6.1 куб.см

Если я делаю колено 78 и поршня со смещением 3.5 то ход поршня же не надо писать в формуле 78 правильно? т.к. поршня со смещением. Тогда подставляем объем камеры в поршне вместо 12 - 20.5 и получаем степень 8.47 Где ошибка?
формула: http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=115

Последний раз редактировалось: Oлег (05 Май 2010 13:33), всего редактировалось 1 раз
Oлег
# 05 Май 2010 13:29
Kirill111 писал(а):

Про турбу на сток низ тоже забудь сразу


хорошо, это не проблема продырявить дырки и всунуть маслофорсы и понизить степень не сложно

Kirill111 писал(а):

Про езду не выше 4000 - так она дуть начнет нормально только с 3000 где-то. Смысл вообще огород городить ради диапазона в 1000 об?



нет, понятное дело что иногда конечно когда ситуация позволяет то можно и крутануь в 6000, ты же например хоть у тебя двиг позволяет в 8000 выкрутить не постоянно крутишь в 8тыс. У меня стиль можно сказать тошниловский до 4 тысяч, но просто хочется чисто на психологическом уровне знать, что у тебя есть возможность когда нужно нажать на педаль и полететь, пусть и нечасто это делать. Вот я и спрашиваю при таком режиме езды сколько будет ресурс двигателя с турбиной гаррет17 0.5 бар?
Oлег
# 05 Май 2010 13:32
WhiZ писал(а):

неправда


я имел ввиду восьмиклапанники. Читал отзывы непосредственно людей которые ставили злые валы с фазой более 300 градусов причем как впускных так и выпускных. И писали что ехать машина начинает после 4000, а трогаться приходиться с 3000. Правда отчасти проблему решает пара 4.3.
Kirill111
# 05 Май 2010 13:42
Oлег писал(а):

Если я делаю колено 78 и поршня со смещением 3.5 то ход поршня же не надо писать в формуле 78 правильно?

Канечна, графу ход поршня вообще дураки какие-то придумали, да? lol1 lol1 lol1
Kirill111
# 05 Май 2010 13:47
Oлег писал(а):

нет, понятное дело что иногда конечно когда ситуация позволяет то можно и крутануь в 6000, ты же например хоть у тебя двиг позволяет в 8000 выкрутить не постоянно крутишь в 8тыс. У меня стиль можно сказать тошниловский до 4 тысяч, но просто хочется чисто на психологическом уровне знать, что у тебя есть возможность когда нужно нажать на педаль и полететь, пусть и нечасто это делать. Вот я и спрашиваю при таком режиме езды сколько будет ресурс двигателя с турбиной гаррет17 0.5 бар?

Как повезет. Может и сразу дриснет, может и 100 тыщ проходит. Тут еще смотря что понимать под ресурсом. Ресурс низа мотора? С ним думаю проблем не будет если СЖ правильно подобрать.. А вот ресурс самой турбины, ресурс сцепления, ШРУСов, КПП - это большой вопрос. Wink

И ты помойму не очень представляешь себе сколько всего не хватает в том указанном тобой "ките". И скок всего надо перекроить чтобы собрать нормальную турбу, да еще и на 8вэ. wwow
х123ас
# 05 Май 2010 13:50
Ну а зачем фазу именно 300 ставить? Да и всё равно,считаю что отзывы эти, которые в пример приводишь - бред. Я на 1.3 тошнил спокойно с фазой 292 и перекрытием в 3мм. И трогался с 1700-2000 спокойно.
Сейчас без малого 1.7 16вэ, валы с фазой более 300градусов и перекрытия 2.5 стоят, езжу как раз преимущественно на 2-3.5тыс об, ибо не настроен до сих пор - едет отлично, сток однозначно хуже едет, вижу по потоку что не уступаю, а то и превосхожу.
З.Ы. в проге расчёта не забывай ход колена менять. Чем больше объём - тем больше СЖ при прочих равных.
Oлег
# 05 Май 2010 13:53
просто я прочитал тему про степень сжатия http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=128252 и там были такие посты:
х123ас писал(а):

dayguest писал(а):если я свой 1,5 переделаю в 1,6 с коленвалом 75,6мм, поршневая 82,4 - 84мм - СЖ уменьшится или увеличится?
Если поршни под это колено возьмёш,то останется прежней.


wraithik писал(а):

Ну допустим если ты возмешь поршня со смещением пальца в 2,3мм (это под 75,6 колено) то степень сжатия останется прежней

а я не знал что в поршнях под смещение лужи увеличены и думал что значит ход поршня не влияет при смещенных поршнях, а авторы этих постов видно знали об увеличенных лужах и исходя из этого писали что степень сжатия не изменится. Наконец дошло lol1
Oлег
# 05 Май 2010 14:06
Kirill111 писал(а):

Как повезет. Может и сразу дриснет, может и 100 тыщ проходит. Тут еще смотря что понимать под ресурсом. Ресурс низа мотора? С ним думаю проблем не будет если СЖ правильно подобрать.. А вот ресурс самой турбины, ресурс сцепления, ШРУСов, КПП - это большой вопрос.
И ты помойму не очень представляешь себе сколько всего не хватает в том указанном тобой "ките". И скок всего надо перекроить чтобы собрать нормальную турбу, да еще и на 8вэ.



как-то ты категорично настроен Wink тут же все элементарно смотри:

Kirill111 писал(а):

ресурс самой турбины


турбина гаррет немецкая, а значит вечная тем более что давление у нее маленькое сильно раскручиваться не будет
Kirill111 писал(а):

ресурс сцепления


не понимаю как его коснется, ведь распредвал останется стоковый трогаться легко будет. Да накрайняк можно и от 12ки поставить.
Kirill111 писал(а):

ШРУСов


усиленные продаются причем не китайские а наши от полноприводников вроде
Kirill111 писал(а):

КПП


кпп каким макаром затронет если крутить до 4 иногда до 6-ти тысяч nea
Kirill111 писал(а):

И ты помойму не очень представляешь себе сколько всего не хватает в том указанном тобой "ките".


Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
а чего там не хватает, турбина есть, интеркуллер есть, выпускной коллектор есть, патрубки соединители есть, форсунки есть, мелочи всякие крепежные, вестгейт или блуофф встроенный в турбину чего еще надо Smile
Kirill111 писал(а):

Ресурс низа мотора? С ним думаю проблем не будет если СЖ правильно подобрать..


сж подобрать не проблема щаз поршни специальные делают, прокладки толстые продают, накрайняк кс увеличить можно с полировкой как некоторые выкладывают фотки Smile А если сж сделать и маслофорсы то что низ 71*121 отходит тысяч 200-300 с такой турбиной?
х123ас
# 05 Май 2010 14:07
Oлег писал(а):

а авторы этих постов видно знали об увеличенных лужах и исходя из этого писали что степень сжатия не изменится


именно так Smile
Oлег
# 05 Май 2010 14:10
х123ас писал(а):

И трогался с 1700-2000 спокойно.


трогаться хочу с холостых как на стоке Smile Да и вообще подумал я и понял благодаря вашим советам, что на 8в распредвал это не то что мне нужно.
Oлег
# 05 Май 2010 14:23
подствил сейчас в формулу ход колена 78 и стень сжатия получилась 9.21 с поршнями 82.4, маловато как-то Confused
#МиХа#
# 05 Май 2010 14:23
Oлег писал(а):

турбина гаррет немецкая, а значит вечная


в лучшем случае в том ките более-менее сносный китай без адовых люфтов hehe
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 8 из 27
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •