Страница 5 из 9
603
Вова Длинный писал(а):

Kender писал(а):

Где кадры брать?


Учить, растить. А то у нас учить кадры не хотят, всем подавай готовые, готовым платить не хотят, а потом ноют, "где кадры брать... cry "

а тут ты фигню сморозил - "выростить" за разумный срок можно среднего менеджера по продажам, программера, даже оператора ЧПУ но для некоторых вещей нужна ШКОЛА которая нарабатывается десятилетиями например в моей отрасли найти приличного ГИПа великая проблема потому что с советских времен когда заводы проектировались на поток спецов почти не осталось, еще меньше людей которые дружат с автокадом и в курсе современных технологий а следовательно готовы работать с иностранцами, брать их технологию и вписывать ее в наши СНиПы ПУЭ и прочие ГоСТы

зато на рынке немеряно людей которые за ТВОИ деньги готовы попробовать. а мне не нужно попробовать, мне нужно чтобы люди понимали что они делают - цена ошибки - сотни миллионов...
603
Вова Длинный писал(а):

603 писал(а):

так что Вова Длинннннный ты прав только отчасти


Работникам нужно давать выходные, работники должны ходить в отпуск, работники иногда болеют, иногда находят лучшую работу и увольняются. Если в твоей местности к тебе на работу стоят в очередь, то да, я прав наполовину. Но такое сегодня невозможно, ибо глобализация, разделение труда, информатизация делают свое дело. Сеголня никто не цепляется за записью в трудовой книжке, за отчисления в соцстрах и пенсионный фонд. Сегодня основное - бабки, критерий бабок - насколько тяжело их заработать. Те, кто готовы работать, не будут стоять к тебе в очереди, а поедут в нерезиновую, на побережье, на вахту и заработают бабки. А алкоголики на бутылку итак заработают. Ща на Карла Маркса переключимся...
Если мы возьмем теорию Тэйлора, то там красной линией проходит мысль о том, что для эффективной эксплуатации работника, ему нужно дать вовремя отдохнуть. нам, к сожалению, сегодня это не ведомо. Вот и пашут 4 механизатора в 4 смены каждый и крутит баранку дальнобой по 16 часов.

а чем ты сам то занимаешься? а то уж больно "по книжечке" у тебя все звучит

малый бизнес не живет, а выживает - боле мене стабильный доход имеют относительно крупные конторы, там можно что-то планировать маленькие конторки живут на "есть заказ - живем, работаем сколько надо - нет заказа - зубы на полку" при этом в фирме остается некий костяк остальные рассасываются до следующего заказа... надо сказать что в таких мелких конторках народ работает весьма специфичный и отличающийся по менталитету от тех кто работает в больших конторах поскольку работы разовые то никто про ТК даже не вспоминает

что касается механизаторов то летний сезон отродясь на руси вкалывали от зари до зари - это тебе не италия-греция где клочок земли в 20-30 соток всю семью кормит и 2-3 урожая сами созревают

Вова Длинный писал(а):

Смотрю на нынешних руководителей и мне начинает казаться, что они уже родились в директорском кресле, ибо нихера они это не понимают..

специфика отечественного бизнеса - зачем там какието МБА когда у тебя родственник в мэрии на стройке сидит? научную организацию труда начинают искать когда есть реальный конкурент, а когда процветание бизнеса зависит от того чей ты кум-сват-брат то особенно напрягаться по поводу подчиненных смысла нету

Вова Длинный писал(а):

Цитата:

Чо там начальник должен уметь заменить любого работника?

Чет подумалось: Чо там сутенер должен уметь заменить любую проститутку... hehe

hehe
603
Вова Длинный писал(а):

В госконторах - ЖОПА cry
Требования постоянно растут , штатка фиксированная, финансирования - хрен.

в госконтрах это компенсируется тем что если работа сделана хреново или вообще не делалась - никто никого не накажет по серьезному
Вова Длинный
dorinspector писал(а):

ну т.е. в госконторах допускается что начальник делает работу подчиненного?


Там чуть-чуть другой принцип: там подчиненные делают работу начальника.
Ну и если начальник не разучился работать, то и он делает немного своей работы...
Вова Длинный
603 писал(а):

а тут ты фигню сморозил - "выростить" за разумный срок можно среднего менеджера по продажам, программера, даже оператора ЧПУ но для некоторых вещей нужна ШКОЛА которая нарабатывается десятилетиями например в моей отрасли


вот сам на свой вопрос и ответил:
603 писал(а):

а мне не нужно попробовать, мне нужно чтобы люди понимали что они делают



И таких как ты - 99% . Откуда брать квалифицированные кадры? Опять государство тебе что-то должно?
Вова Длинный
603 писал(а):


в госконтрах это компенсируется тем что если работа сделана хреново или вообще не делалась - никто никого не накажет по серьезному


Да не скажи... 90-е кончились. Цена ошибки чиновника это и человеческие жизни, и карьера самого чиновника, и его свобода. После "Хромой лошади" куче чиновников открутили головы, а кое кого и посадили. Таких примеров сейчас куча - "Булгария", "дело Магнитского" и так далее...
rezident
насчет булгарии то с чиновников обвинения сняты вчера на яндексе читал а насчет лошади незнаю но вероятно тоже самое. Ваще вова чепуху ты написал пора знать что ворон в ворону глаз не выклюет
Вова Длинный
Ну тебе виднее... Ток ответь, кто чиновникам бошки откручивает, кто их с работы снимает, кто их сажает? Коммерсы?
Otto Frija
Вова Длинный писал(а):

603 писал(а):


в госконтрах это компенсируется тем что если работа сделана хреново или вообще не делалась - никто никого не накажет по серьезному


Да не скажи... 90-е кончились. Цена ошибки чиновника это и человеческие жизни, и карьера самого чиновника, и его свобода. После "Хромой лошади" куче чиновников открутили головы, а кое кого и посадили. Таких примеров сейчас куча - "Булгария", "дело Магнитского" и так далее...


Есть стойкое мнение, что когда в газете написано "Начальник департамента уволен с занимаемой должности" это, конечно, правда, но не вся - 99%, что тем же числом он взят на работу на должность в соседнем департаменте, откуда ему замену привлекли. Меры приняты? Приняты. Уволен? А то. Вон, у нас тварь двух женщин переехала, и что? Типа сидит?
Otto Frija
Вова Длинный писал(а):

Ну тебе виднее... Ток ответь, кто чиновникам бошки откручивает, кто их с работы снимает, кто их сажает? Коммерсы?


Расскажите, кто там из чиновников сидит? Я явно что-то пропустил.
брат шумы
как показывает мой жизненый опыт,то самые толковые из начальников-это те,кто прошёл весь путь с низа на самый верх.а у остальных начальников главная забота-это найти себе нормальных помощников,котрые будут за них рулить,а эти самые начальники будут тока распоряжения отдавать,зачастую нереальные или тупо опасные для фирмы .в случае прокола такой начальник всегда найдёт крайнего и спишет всю куйню на него Wink
Otto Frija
брат шумы, такого начальника подставит и съест в пять минут его зам. Или еще интереснее - будет серым кардиналом, реально управляющим процессом при ширме из начальника, что как бы еще веселее.
брат шумы
Otto Frija писал(а):

такого начальника подставит и съест в пять минут его зам. Или еще интереснее - будет серым кардиналом, реально управляющим процессом при ширме из начальника, что как бы еще веселее


если только начальник не родственник или друг детства хозяина конторы Wink или тупо умеет пускать пыль в глаза.скока я таких перевидал,когда человек реально тупой,но о нём идёт молва,что он чуть ли не гений,потому что выдаёт чужие мысли и идеи за свои Smile
брат шумы
Otto Frija писал(а):

Или еще интереснее - будет серым кардиналом, реально управляющим процессом при ширме из начальника, что как бы еще веселее.


ну и:зарплату получает один,а другой рулит за копейки.и такие ситуации встречал.как правило начальников эта ситуация устаривает,а вот "серых кардиналов"-нет Smile
rezident
Цитата:

Ну тебе виднее... Ток ответь, кто чиновникам бошки откручивает, кто их с работы снимает, кто их сажает? Коммерсы?
_________________


Никто им ничего не откручивает и не сажает все знают что это неприкосновенные. Максимум что грозит длительная поездка в Лондон
Ваще разница между 90 и сегодняшним днем только в цене на нефть и все.
брат шумы
_Remus_ писал(а):

Где-то слышал что директор должен уметь заменить любого работника. То есть шарить во всех должностях своего предприятия...


моё мнение,что да нормальный начальник должен уметь всё делать в своей сфере деятельности.но таких я встречал единицы и все они прошли путь от работяг и всяких там рядовых манагеров до нач.производства или комерческих директоров и даже до генеральных директоров Wink
Вова Длинный
Otto Frija писал(а):

Расскажите, кто там из чиновников сидит? Я явно что-то пропустил.


Бывший начальник ГУВД по Ставропольскому краю был снят с работы за проступки подчиненных, осужден, долго бодался, в конце-концов добился оправдания, но прожил после этого недолго, умер от инфаркта.
Бывший прокурор Ставропольского края Лушников за провалы в работе был снят с занимаемой должности, начал "искать правду", достали компромат из сейфа, осудили, сейчас работает в частной юридической фирме заместителем гендиректора.
Бывший министр здравоохранения СК Комаров был снят с занимаемой должности, в отношении него было возбуждено уголовное дело, он скрылся, что сейчас с делом не знаю, ибо не мой уровень.
Бывший президент КЧР Эбзеев ушел в отставку "по собственному желанию президента" в связи с выявленными фактами хищения бюджетных средств, направленных на развитие республики. Где он сейчас - не слышно.
Бывший мэр Ставрополя Д. Кузьмин объявлен в федеральный розыск, скрывается за границей.
Бывший мэр пятигорска Шестопалов за злоупотребления. связанные с расходованием бюджетных средств был осужден, приговорен к условной мере наказания, сейчас в органах власти не работает.

Вопрос: где сейчас милицейские начальники, которых сняли за дело Евсюкова?

Последний раз редактировалось: Вова Длинный (14 Августа 2011 15:57), всего редактировалось 1 раз
Otto Frija
Вова Длинный, то есть не сидит никто. Понятно.
Otto Frija
брат шумы писал(а):

Otto Frija писал(а):

Или еще интереснее - будет серым кардиналом, реально управляющим процессом при ширме из начальника, что как бы еще веселее.


ну и:зарплату получает один,а другой рулит за копейки.и такие ситуации встречал.как правило начальников эта ситуация устаривает,а вот "серых кардиналов"-нет Smile


Не, эт фантастика, обычно реальный рулевой имеет всё и еще чуть-чуть.
Вова Длинный
Otto Frija писал(а):

Вова Длинный, то есть не сидит никто. Понятно.


Но и не работает.
Ну а если у нас за машину кирпича не сажают смертных, то почему должны были посадить прокурора?
У нас и гражданских давно за курицу не сажают.
rezident
Otto Frija все нормально наворовал дай другому
Guk
Что там зря спорить, мужики. Власть очень вороватая стала, уже и не прячутся. Пользуясь бездействием и молчанием народа набивает кОшели и смывается в благословенную загранку.
брат шумы
Otto Frija писал(а):

Не, эт фантастика, обычно реальный рулевой имеет всё и еще чуть-чуть.


команды отдавать может каждый.тока весь вопрос в том:"а правильные ли это команды? или можно сесть на мель и получить пробоину в днище?" Wink
кеды глухаря
_Remus_ писал(а):

Где-то слышал что директор должен уметь заменить любого работника.


так и представил директора завода, который в случае чего и у станка постоит, и автокраном поуправляет, и в бугалтерии зарплату пощитает, и попрограммирует, и вагон разгрузит и в столовке борщ наварит, и в поликлинике сотрудника с орз примет, акуенный многофункциональный осьминог такой Good
Виктор-Вишня
кеды глухаря писал(а):

так и представил директора завода, который в случае чего и у станка постоит, и автокраном поуправляет, и в бугалтерии зарплату пощитает, и попрограммирует, и вагон разгрузит и в столовке борщ наварит, и в поликлинике сотрудника с орз примет, акуенный многофункциональный осьминог такой


а потом дадут ему в руки айфон, залезет он в твиттер.... pst
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 5 из 9
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы