Страница 77 из 144
komatoz
FAQ-ссылки:
0. Про массы !!! (Корпус, земля, минус, контакт)
1. Диагностика работы генератора осцилографом
(см. приаттаченный архив (флеш плеер+ собственно мувик).
1.1 "СЕЛ АККУМУЛЯТОР"
2. Недорогой портативный Осцилографический пробник
3. Генератор !!! Механическая мат.часть

21. Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы
4. Генератор, падает напряжение при нагрузке (дополнительные заземляюшие контакты)
5. Замена РН и/или диодного моста НЕ СНИМАЯ ГЕНЕРАТОРА С МАШИНЫ за 10 минут !
16. "Какая напруга на ЭТОМ проводе?" - чудеса с геной+АКБ = всё от обслуживания АКБ до замены РН и подковы
6. Выбор РН
18.Доработка РН
7. Пульсации на гене с АКБ и без - практические упражнения на тему АКБ - большой электролитический конденсатор
20 Самостоятельная установка "звёздного" вывода генератора
8. Дневные световые огни от сигнала D+ генератора
9. Установка РН н.о. в картинках
23 Модернизация старой приборки для РН н.о.
24. Выбор генератора


Список РН н.о.:

Для стандартной конструкции генератора:
93.3702 - Россия, "Астро", Россия
844.3702 - "Орбита", Россия
845.3702 - "Орбита", Россия
611.3702-05 - "Энергомаш", Россия
7931.3702 И4 - «Электромодуль» Беларусь
7931.3702-01 - "ВТН", Украина
9444.3702 - "ВТН", Украина


для генераторов типа ПРАМО (ЭЛТРА)
846.3702 -"Орбита",Россия...

для генераторов типа "калина"
848.3702 - "Орбита", Россия
849.3702 - "Орбита", Россия

что там в РН н.о. ?


--------------------------------------------------------------------------------------
Способ определение степени заряженности по напряжению справедлив только для аккумуляторов находившихся в стационарном состоянии не менее 8 часов.

Измерение необходимо производить не ранее чем через 8 часов после выключения двигателя. У полностью заряженной батареи величина составляет 12,7 - 12,9 Вольт при температуре +20...+25 °С.

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ эксплуатация батарей как в режиме НЕДОЗАРЯДА, т.е. при напряжении ниже 13,9 Вольт, так и в режиме ПЕРЕЗАРЯДА, т.е. при наряжении выше 14,4 Вольт. Поэтому не реже одного раза в 2 месяца проверяйте уровень зарядного напряжения. В случае, если зарядное напряжение отличается от вышеуказанного, необходимо обратиться в автосервис для приведение его до заданного уровня.
Заряд рекомендуется проводить при постоянном токе, равном 1/10 ёмкости батареи.

-------------------------------------------------------------------------------------

Ток утечки должен быть до 60 мА (мерить амперметром в разрыв клеммы на АКБ)


Если больше искать причину - земли, контакты, на генератор, на стартёр, на усилитель, на магнитоллу и т.п.
Подключение магниторы для уменьшения утечки:


Чёрный - земля
Желтый - силовое питание +12 вольт, от АКБ
Красный - сигнал на включение магнитолы (от замка зажигания), слаботочные +12 вольт (логическая "1").
Синий - включение Антенны или др. устройств (слаботочные +12 вольт при вкл. магнитолы)
Диоды - любые, достаточно слаботочных типа КД522Б

------------------------------------------------------------------------------------

Генератор, при работе, должен выдавать 13.9-14.4 вольта, при любой нагрузке и любых оборотах. Если меньше, ищим причину - массы, контакты, в генераторе - диодный мост (подкова), РН (регулятор напряжения), если это не помогает, то ставим РН нового образца или ставим диод типа КД219Б (или аналоги, прямой ток более 5 Ампер, обратное напряжение более 20 вольт, прямое папряжение 0.6-0.8 вольта) в разрыв цепи D (между подковой и РН или в разрыв земли РН).

Для старого образца:

или

Для нового образца:


Внимание, ВСЕ замеры напряжения которые озвучиваются в сообщениях проводить ТОЛЬКО НА КЛЕММАХ АККУМУЛЯТОРА, показания бортовых компьютеров тут никому не интересны в дальнейшем возможно и появится необходимость провести замеры в других точках, но сначала всегда напряжение измеряется непосредственно на клеммах аккумулятора.

P/S/восстановил что смог Sad

alternator.rar
Описание: Диагностика работы генератора осцилографом download Скачать
Имя файла: alternator.rar
Размер файла: 2.06 MB
Скачано: 3025 раз(а)

Последний раз редактировалось: komatoz (07 Марта 2012 08:15), всего редактировалось 14 раз(а)
Gloom
Alexsa91 писал(а):

неужели напряжение на клеммах утром зимой будет большим (при зарядке ее напряжением 14.5 вольта), чем при зарядке ее напряжением 13.1 вольт?


будет.
kotmu писал(а):

Ниже 14,1 АКБ уходит в разряд


не уходит
до 13.9 он просто толком не берет заряд
ortodox
***Alex*** писал(а):

Появилась проблема всокочстотнй свист в колонках. и зависит от обротов, больше оборотов больше свиста. иногда его не слышно совсем. Конденсатор помирает или ещё чего? то стакивался с подобной проблемой поделитесь "лекарством"!! =)


ВВ катушки , провода , свечи надо смотреть.
Возможно и конденсатор в гене.
kotmu
Gloom писал(а):

kotmu писал(а):
Ниже 14,1 АКБ уходит в разряд

не уходит


Уходит, если ток потребления выше 50 мА и машиной пользуются не каждый день.
!Lnur
Alexsa91 писал(а):

да ладно mosk
напряжение элемента аккумулятора 2.1 вольта (2.1*6=12.6в).
если подавать на банку 2.2 вольта, то уже пойдет ее заряд.


Не пойдёт. Razz
Заряд - это электрохимический процесс и чтоб реакция началась должно быть некоторое превышение напряжения.
Так для сурьмистых АКБ (уже не выпускаются) цифра бортового напряжения обеспечивающего заряд была 13,8В.
Для кальциевых АКБ: 14,1В (смотри инструкцию к своему)
А для посеребрённых ещё выше: 14,4В.
komatoz
постарался восстановить в факе всё что смог Sad.
kotmu
komatoz писал(а):

постарался восстановить в факе всё что смог


что все таки произошло?

вроде нашел. был какой-то непонятный срач в курилке. и из-за этого стоило расстраиваться? lol1
ortodox
komatoz писал(а):

постарался восстановить в факе всё что смог


Спасибо.
Good
komatoz
kotmu писал(а):

что все таки произошло?

вроде нашел. был какой-то непонятный срач в курилке. и из-за этого стоило расстраиваться?


неприятная история.
если быть кратким все стороны ( и форумчане и модераторы и администрация) были неправы, погорячились и в итоге наделали глупостей.

З,Ы. жаль что Роман ушел, в его лице форум потерял замечательного спеца.
!Lnur
komatoz писал(а):

постарался восстановить в факе всё что смог Sad.


молодец!

Я пытаюсь собрать воедино все наработки по замене РН с/о на н/о.
Когда сформирую текст, выложу как новую справочную тему - чтоб новичкам было понятнее как это делать.
А то столько уже понаписано "про это", но раскидано по форуму, и каждый раз приходится отвечать на одни и те-же вопросы.
komatoz
!Lnur писал(а):

Когда сформирую текст, выложу как новую справочную тему - чтоб новичкам было понятнее как это делать.


зачем новую, можно сюда на первую страницу добавить.
!Lnur
Там картинок будет много, т.к. все спрашивают: "А есть фото?" hehe
kotmu
komatoz писал(а):

жаль что Роман ушел, в его лице форум потерял замечательного спеца.


он тоже не прав. курилка - это еще не весь форум.
Alexsa91
!Lnur писал(а):

Alexsa91 писал(а):

да ладно mosk
напряжение элемента аккумулятора 2.1 вольта (2.1*6=12.6в).
если подавать на банку 2.2 вольта, то уже пойдет ее заряд.


Не пойдёт. Razz [бред скипнут]

давай тогда натурный эксперимент, согласен?

аккумулятор
зарядное на 13.1
лампочка габаритов

подцепляем к аккумулятору зарядное и лампочку.
снимаем показания через неделю (месяц) (год)

при зарядке напряжением 13.1 вольта аккумулятор не кипит, и через год при отключении зарядного устройства лампочка будет питаясь от заряженного аккумулятора нормально питаться.

у тебя же (по твоему-же) аккумулятор разрядится, т.к. заряд при напряжении на клеммах ЗУ 13.1 вольта, он не возьмет.

так будет аккумулятор заряжаться или не будет?
AMAROCK
Alexsa91 писал(а):

так будет аккумулятор заряжаться или не будет?


А теперь представь условия эксплуатации зимой.
Летом все будет работать, но зимой - холодные заводки, короткие поездки, непрогрев АКБ (невозможность принимать заряд при 13.1 вольте).
И на сколько у тебя АКБ хватит ? На 3 дня ?
!Lnur
Alexsa91
Давай, сделай эксперимент и убедись в своей неправоте.
Только к АКБ цепляй не зарядное и лампочку, а стабилизированный источник напряжения 13,1 - чтоб всё по честному.
Через год, зимой, на морозе поржём. Wink
ortodox
!Lnur писал(а):

Только к АКБ цепляй не зарядное и лампочку, а стабилизированный источник напряжения 13,1 - чтоб всё по честному.
Через год, зимой, на морозе поржём


При 13,1 В АКБ будет заряжен на 20-30 % , так что до минус 10 вполне может завести двиг. Но это в случае если машинка эксплуатируется ежедневно круглые сутки. supercool
Alexsa91
хорош бредить. у меня с ближним 12.9 на холостых, в движении 13.1-13.2В
аккумулятор (АКТЕК, не заряжался ни разу) отслужил 6 лет и был заменен на АКОМ
АКТЕК прослужил бы и дольше, если бы свояк (брал авто на пару месяцев) не начитался вот такого вот бреда и не убил его своим зарядным, после которого требовалось его заряжать каждый день, в кислоте появилось большое кол-во черных хлопьев, т.е. он осыпался.

аккумулятор устройство довольно простое и подчиняется простым законам физики и химии, которые подсказывают, что бурное выделение газа из пластин ничем хорошим ему светит.

Вы можете хоть как заряжать свои аккумуляторы, читать мурзилки о том что "кальцивые" аккумуляторы надо заряжать напряжением до 15 вольт и т.п. бред, аккумулятор как был куском свинца погруженным в кислоту, так этим самым и остается, неважно как его называют теперь, кальцевый или еще какой.
там кальция-то facepalm

пока я наблюдаю что инженеры проектировавшие автомобиль, выбрали золотую середину между сроком службы электрических приборов в автомобиле и беспроблемной эксплуатацией автомобиля на большей части территории России.
Alexsa91
!Lnur писал(а):

Alexsa91
Давай, сделай эксперимент и убедись

эксперимент длится уже семь лет и нагрузка на аккумулятор совсем не лампочка габаритов ROFL

а вот сколько у тебя продержится без замены или подзаряда, потому что осыпавшиеся на дно пластины, раздираемые каждый день пузырьками газа уже не смогут отдать ток на морозе, не понятно facepalm
Alexsa91
ortodox писал(а):

!Lnur писал(а):

Только к АКБ цепляй не зарядное и лампочку, а стабилизированный источник напряжения 13,1 - чтоб всё по честному.
Через год, зимой, на морозе поржём


При 13,1 В АКБ будет заряжен на 20-30 % , так что до минус 10 вполне может завести двиг. Но это в случае если машинка эксплуатируется ежедневно круглые сутки. supercool

да мне *** сколько там процентов, если у меня заводит каждый день при пробеге в 16 километров в день.
и не только у меня, потому что вас, экспериментаторов, даже 0.001% не наберется ROFL
kotmu
!Lnur писал(а):

Только к АКБ цепляй не зарядное и лампочку, а стабилизированный источник напряжения 13,1 - чтоб всё по честному.
Через год, зимой, на морозе поржём.


у меня был дохлячок АКБ и достаточно большой ток утечки. Около 180мА.
Я использовал БП на 12Вольт. К45. Фирма Си-Би связи Алан. Этот блок я через прикуриватель присаживал на тачку м она у ме5ня стояла дней по 5-ть. Тако фигней я занимаюсь уже не первый год. Напряжение на АКБ ~ 12,9-13,1 вольта первые пару дней. Летом может приподняться до 13, 4 если постоит долго.
Это помогало мне заводить тачку по утру.

ИМХА - если по амперметру в тело АКБ затекает ток заряда - значит зарядка есть.
AMAROCK
Alexsa91 писал(а):

Откуда: Россия


Alexsa91 писал(а):

эксперимент длится уже семь лет


При какой температуре зимой заводил ?
Минус сколько ?
АКБ обычный ? Кальциевый ?
ortodox
Alexsa91 писал(а):

хорош бредить. у меня с ближним 12.9 на холостых, в движении 13.1-13.2В


Уверен в точности измерений?
Alexsa91
AMAROCK писал(а):

Alexsa91 писал(а):

Откуда: Россия


Alexsa91 писал(а):

эксперимент длится уже семь лет


При какой температуре зимой заводил ?
Минус сколько ?
АКБ обычный ? Кальциевый ?


-28(-30)
бывает 1 неделю в год
обычный 55СТ АКТЕК
иногда заливает свечи, покуришь минуту и с продувки снова кручу и заводится. перед стартом ближний на 20 секунд. масло 5-40 синтетика.
все нормально.
Alexsa91
ortodox писал(а):

Alexsa91 писал(а):

хорош бредить. у меня с ближним 12.9 на холостых, в движении 13.1-13.2В


Уверен в точности измерений?

DT-830B
Alexsa91
я тройку 77-го года держал два года
какой гена стоял не знаю, но напряжения давал такие же, короче все как завод рекомендует и ставит на конвейер
за два года (зимой) не ездил три дня Pardon
масло полусинт
в коробке непонятно что
карб не трогал, т.к. молился на него (заводит зимой хорошо и ладно)
а так конечно настроен он был отстойно, датчик ХХ был просто в заклиневшем положении (открыто), без педали газа на горячую не заводилась
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 77 из 144
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

-->