Mihalych78
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
ГМП писал(а):Mihalych78 писал(а):че тут?Хохляцкая про на боинги настроена?
об етом даже сама про ни знаить.
да и нету ее, этой самой про - проходной двор у нас.
проходной не проходной, а иногда и срабатывает
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Nekto писал(а):Кинетический перехват интересен тем что он гарантирует уничтожение цели при попадании. Осколочная (шариковая) БЧ вкупе с радиовзрывателем такой гарантии не дает.
Картина
Цитата:
Осколочная БЧ ЗУР образует при подрыве облако осколков радиусом в 150 метров... Итог..Окружность сплошного поражения в 300 метров диаметра..
весьма далека от истины. Потому как
а) взрыв должен быть в нужное время. Скорость разлета осколков/шариков в случае с баллистической целью может быть меньше. Кроме того, осколки/шарики не создают "цельнометаллическую оболочку" 300 м диаметром. Вероятность поражения цели, даже в случае своевременного подрыва (на заданном удалении от цели) не дает 100% гарантии ее поражения. Как и получалось даже со СКАДами в Израиле.
б) ГЧ - штука маленькая и достаточно прочная. Даже попадание попадание шарика может не разрушить ее. Она все равно долетит и сделает свое дело.
Именно поэтому в наших и американских ПРО системах раньше использовали ядерный заряд, который гарантированно испарял боеголовку даже на значительном от нее удалении. Правда при этом было множество побочных неприятностей, но особо выбора не было.
Если амеры доведут свою систему кинетического поражения - это даст им значительное преимущество в использовании ПРО систем.
Гарантирует при ПОПАДАНИИ....Но сначала надо попасть... Шарик летящий со скоростью в 5 км/с..(а это раза в четыре выше скорости арт.снаряда к слову) при попадании дает 100% гарантию уничтожения цели....А если речь заходит а ЯБЧ..то любая поломка в БЧ ставит под сомнение активизацию процесса ЯВ...
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Mihalych78 писал(а):а если догонять?
У тебя есть такая технология?...Это энергетика на порядок выше должна быть..
Mihalych78 писал(а):а по какой траектории противоракета на цель выходит?
можеш рассказать?
В плане?...С БЧ МБР по балистической...И встречной...
Nekto
Да..Естественно у осколочной БЧ есть свои проблемы и недостатки...Решение тоже не идеально конечно...А потому и ставили ЯБЧ на противо-ракеты....
Mihalych78
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Цитата:При подрыве боевой части поражающие элементы выбрасывались перпендикулярно оси противоракеты, образуя круговое поражающее поле, распространяющееся по радиальным направлениям со скоростью 170 м/сек. Сближение ракеты с головной частью баллистической ракеты осуществлялось на встречных курсах. Осколочно-фугасные элементы, сталкиваясь с целью со скоростями не менее 4-6 км/сек, вызывали разрушение ее силовой оболочки. Это приводило к подрыву боевой части баллистической ракеты, либо создавало условия для последующего ее уничтожения под воздействием термоаэродинамических факторов при дальнейшем движении в плотных слоях атмосферы.
Mihalych78
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
STAS152005 писал(а):
Цитата:При подрыве боевой части поражающие элементы выбрасывались перпендикулярно оси противоракеты, образуя круговое поражающее поле, распространяющееся по радиальным направлениям со скоростью 170 м/сек. Сближение ракеты с головной частью баллистической ракеты осуществлялось на встречных курсах. Осколочно-фугасные элементы, сталкиваясь с целью со скоростями не менее 4-6 км/сек, вызывали разрушение ее силовой оболочки. Это приводило к подрыву боевой части баллистической ракеты, либо создавало условия для последующего ее уничтожения под воздействием термоаэродинамических факторов при дальнейшем движении в плотных слоях атмосферы.
И?
ты год видел?
люди работали, делали, придумывали, а не как ты - ноешь и плачешь
начфин-неврастеник
Цитата:Характеристики ракеты, которую предстояло создать, значительно превышали уровень, достигнутый к тому времени в ракетостроении. Так, в соответствии с полученным от головного разработчика системы «А» заданием дальность действия В-1000 должна была составлять 55 км при угле наклона траектории полета 27 градусов. Этой точки, находившейся на высоте 25 км, ракета должна была достигать через 55 секунд после старта. Именно в этом месте с точностью до нескольких миллисекунд по времени и до нескольких десятков метров по расстоянию должен был выполняться перехват противоракетой цели — боеголовки баллистической ракеты. При этом средняя скорость полета противоракеты должна была составлять 1000 м/с, а её система управления обеспечивать маневрирование с перегрузками 2–3 ед. на высотах 22–28 км.
Противоракета была оснащена твердотопливным разгонным двигателем ПРД-33 — в то время самым мощным пороховым двигателем в мире.
http://eurasian-oborona.ru/?q=content/%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%B2-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9
Nekto
На форуме 20 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
STAS152005 писал(а):
Гарантирует при ПОПАДАНИИ....Но сначала надо попасть... Шарик летящий со скоростью в 5 км/с..(а это раза в четыре выше скорости арт.снаряда к слову) при попадании дает 100% гарантию уничтожения цели....
Шарики сами не летают с такой скоростью. Если ты учитываешь взаимную скорость - цель шарик - тогда да, правда и больше может быть..
Цитата:А если речь заходит а ЯБЧ..то любая поломка в БЧ ставит под сомнение активизацию процесса ЯВ...
Не путай ГЧ и ЯБЧ в ней. Шарик (достаточно маленький по размерам и массе) может насквозь прошить ГЧ, однако при этом ее не уничтожить. Особенно это характерно при атмосферном поражении цели.
Кинетическое поражение цели с современным развитием систем управления уже не представляется невозможным, как это было, например в 60-80-х.
Цитата:Nekto
Да..Естественно у осколочной БЧ есть свои проблемы и недостатки...Решение тоже не идеально конечно...А потому и ставили ЯБЧ на противо-ракеты....
Идеального в этом мире ничего нет. Кинетический боеприпас намного дешевле ядерного и , при поражении цели, дает на порядок больше гарантии ее уничтожения по сравнению с осколочным+радиовзрыватель.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Nekto писал(а):Кинетическое поражение цели с современным развитием систем управления уже не представляется невозможным, как это было, например в 60-80-х.
Старых не маневрирующих целей...А с маневром сразу проблемы...
Nekto писал(а):Не путай ГЧ и ЯБЧ в ней. Шарик (достаточно маленький по размерам и массе) может насквозь прошить ГЧ, однако при этом ее не уничтожить. Особенно это характерно при атмосферном поражении цели.
Достаточно повредить взрыватель..нарушить целостность конструкции... Да и энергетика шарика на таких скоростях я Еб..у.
Сравнима с тяжелым арт.снарядом...
Mihalych78
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
Nekto
дело в том что уже в 50-60 х годах выводили противоракеты на расстоние в десятки метров от цели
диск разлета шариков поражающих был 75 м.
но тогда навстречных курсах выходили
а сегодня?
догонялки?
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Nekto писал(а):Кинетический боеприпас намного дешевле ядерного и , при поражении цели, дает на порядок больше гарантии ее уничтожения по сравнению с осколочным+радиовзрыватель.
Гарантий по маневрирующим целям больше дает осколочно-фугасный...
А по СКАДАМ....Ну ты прости старье снятое с вооружения...
Mihalych78
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
Цитата:Гарантий по маневрирующим целям больше дает осколочно-фугасный...
даааа?
чем докажеш? тра-ля-ля?
Nekto
На форуме 20 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Mihalych78 писал(а):Nekto
дело в том что уже в 50-60 х годах выводили противоракеты на расстоние в десятки метров от цели
диск разлета шариков поражающих был 75 м.
но тогда навстречных курсах выходили
а сегодня?
догонялки?
"Догонялки"-первпендикулярно на активном участке БР. Встречно-перпендикулярно по ГЧ.
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
STAS152005 писал(а):Nekto писал(а):Кинетическое поражение цели с современным развитием систем управления уже не представляется невозможным, как это было, например в 60-80-х.
Старых не маневрирующих целей...А с маневром сразу проблемы...
Маневр ГЧ тоже ограничен допустимыми перегрузками. Кроме того маневрирующая ГЧ имеет скорость ниже, чем неманеврирующая. Потенциально задача сложная, но решаемая.
Цитата:Nekto писал(а):Не путай ГЧ и ЯБЧ в ней. Шарик (достаточно маленький по размерам и массе) может насквозь прошить ГЧ, однако при этом ее не уничтожить. Особенно это характерно при атмосферном поражении цели.
Достаточно повредить взрыватель..нарушить целостность конструкции... Да и энергетика шарика на таких скоростях я Еб..у.
Сравнима с тяжелым арт.снарядом...
На самом деле, чтобы быть сравнимым с тяжелым снарядом, у шарика нет 2-х вещей - массы и калибра. Опыты по высокоскоростному соударению показали что частица малой массы тупо прошивает любую оболочку и летит дальше. Если на пути ее траектории не оказалось чего-то критичного для функционирования БЧ - цель не поражена. А узнать об этом можно будет только когда "бабушка приедет". Влияние шарика на траекторию полета ГЧ - минимальна.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Mihalych78 писал(а):чем докажеш?
Вечером....много писать...сейчас не могу..просто.
Mihalych78
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
Цитата:Маневр ГЧ тоже ограничен допустимыми перегрузками. Кроме того маневрирующая ГЧ имеет скорость ниже, чем неманеврирующая. Потенциально задача сложная, но решаемая.
если противоракеты пойдут стаей, отслеживая каждая свой сектор коридора вероятного маневра...
это я так - чтоб начфин от затрат поперхнулся
Цитата:Вечером....много писать...сейчас не могу..просто.
ну давай
тока чтоб с формулами, теорией, ТТХ изделий и протоколами испытаний
а не ссылками из интеренета
лано?
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Nekto
Цитата:На самом деле, чтобы быть сравнимым с тяжелым снарядом, у шарика нет 2-х вещей - массы и калибра.
учти еще угол наклона корпуса вместе встречи с шариком
то что перед корпусом в атмосфере будет уплотнение итд
GENA
На форуме 21 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
STAS152005 писал(а):Mihalych78 писал(а):чем докажеш?
Вечером....много писать...сейчас не могу..просто.
мехокро
На форуме 15 лет
Сообщения: 1183
STAS152005
Вот ты попистить то горазд, пустомеля... Ты лучше социалку сравни, медицину...
Mihalych78
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
Dmitry82 писал(а):STAS152005
Вот ты попистить то горазд, пустомеля... Ты лучше социалку сравни, медицину...
зачем
армия без отопления осталась?
так этож хорошо
rezident
На форуме 18 лет
Сообщения: 365
Откуда: г Щербинка
Если американцы взялись за кинетической оружие значит другого выхода нет к сожалению. ОФ заряд конечно проще но к сожалению против боеголовки не работает. Кстати видео было где искандер на лужайку неподалеку от грузинского порта упал . Видать думали попасть в корабль но промазали на пару сотен метров.
Nekto
На форуме 20 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
rezident писал(а):Если американцы взялись за кинетической оружие значит другого выхода нет к сожалению. ОФ заряд конечно проще но к сожалению против боеголовки не работает. Кстати видео было где искандер на лужайку неподалеку от грузинского порта упал . Видать думали попасть в корабль но промазали на пару сотен метров.
Заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын опроверг все сообщения о применении «Искандеров» в Грузии, сообщив, что комплекс «Искандер» во время боевых действий в Южной Осетии не применялся.
Да и странно его именно по кораблям применять.
rezident
На форуме 18 лет
Сообщения: 365
Откуда: г Щербинка
Да гроша цена ихним заявлениям. Если попали то сказали что применялся не попали не применялся. На авиабазе обсуждали это видео и сошлись на мнении что искандер . А применить против стоящего около пирса ракетного катера вполне можно было. Только ракета воткнулась даже не в воду а лужайку неподалеку от этого катера.
Мыхалыч
На форуме 15 лет
Сообщения: 0
GENA писал(а):
Поэтому они подбираются к начальным траекториям. И вторые космические скорости это для баллист.
По марсианам что ли вдарить решил?
Dmitry82 писал(а):STAS152005
Вот ты попистить то горазд, пустомеля... Ты лучше социалку сравни, медицину...
Так полно тем для скулежа о нелегкой нищебродской жизни,
пусть люди о высоком поговорят, о полетах на ракетах в пиндосию, на Марс, Юпитер ...
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Dmitry82 писал(а):Ты лучше социалку сравни, медицину...
Ага..в Нью-йорке вон до сих пор электричество не наладили...люди без воды и света которую неделю сидят...Это так к слову об эфективности...
GENA
На форуме 21 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
STAS152005 писал(а):Dmitry82 писал(а):Ты лучше социалку сравни, медицину...
Ага..в Нью-йорке вон до сих пор электричество не наладили...люди без воды и света которую неделю сидят...Это так к слову об эфективности...
ты свои деревни посмотри. как ходили 100 лет назад с коромыслами за водой так и ходят.
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Мыхалыч писал(а):GENA писал(а):
Поэтому они подбираются к начальным траекториям. И вторые космические скорости это для баллист.
По марсианам что ли вдарить решил?
Dmitry82 писал(а):STAS152005
Вот ты попистить то горазд, пустомеля... Ты лучше социалку сравни, медицину...
Так полно тем для скулежа о нелегкой нищебродской жизни,
пусть люди о высоком поговорят, о полетах на ракетах в пиндосию, на Марс, Юпитер ...
Михалыч!
Что бы доганть болваку с первой космической скоростью, нужна болванка со второй космической скоростью.
Мr. Black Star
На форуме 18 лет
Сообщения: 3257
Откуда: Из вмкадья
Авто: повозка собакоедов + ржавое ведро на акп
STAS152005 писал(а):Dmitry82 писал(а):Ты лучше социалку сравни, медицину...
Ага..в Нью-йорке вон до сих пор электричество не наладили...люди без воды и света которую неделю сидят...Это так к слову об эфективности...
Пошёл ты стася на йух у меня на даче его отродясь не было без всякой стихии и не думаю что будет, место действия московская область, вроде шойгу занялся этой проблемой и обозначил её как первоочередную ибо таких посёлков в Подмосковье до жопы, но вот стал министром обороны, а на Воробьёва надежды нет т.к. он едросовская подстилка и будет только вид работы создавать и по карманам пихать как и боевой генерал и его отморозки.
Nekto
На форуме 20 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
rezident писал(а):Да гроша цена ихним заявлениям. Если попали то сказали что применялся не попали не применялся. На авиабазе обсуждали это видео и сошлись на мнении что искандер . А применить против стоящего около пирса ракетного катера вполне можно было. Только ракета воткнулась даже не в воду а лужайку неподалеку от этого катера.
Авиабаза авиабазой, но глобального смысла применять баллистическую с КВО 30м по малоразмерной цели - особо нет. Если только вариант с КР?
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
GENA писал(а):ты свои деревни посмотри. как ходили 100 лет назад с коромыслами за водой так и ходят
..Давно уже станция стоит....И генератор есть...
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы