za_k_on
На турбобазаре есть ВИСовские полуторные, наверно его воткну. Диска ВИСовского или Валео должно хватить, думаю. Чем Акцентовский диск такой замечательный?

он толще. И эффект просаженного маховика получается.
Только в этом разница.

к328ст26
Мотор сам собирал?
Точил с плитой?

Ну какая в газовой печке стабилизация? Обратной связи нет, тем более нет ПИД-регулятора.
Распределение температуры в такой печке не равномерное: вблизи сопел температура ощутимо выше, чем на штатном термометре.
Скорее всего поршни перегреваются в печке, причем не равномерно.

Alex_2114
точился с плитой, все запчасти новыми покупались

Alex_2114
Очень интересно было посмотреть, как блок и поршень ведут себя на морозе.
Сегодня на улице -23 по градуснику вечером. Пока смотрел "Вассаби" вынес на улицу блок и 3 вида поршней, предварительно сняв размеры.
При снятии размеров в комнате +24 градуса.
1. Поршень 21124
2. приоропоршень СТИ
3. Приоропоршень СТК
Все три показали примерно одинаковое расхождение по размерам.
Уменьшение в размерах около 6-6,5 соток.
Цилиндры блока промерял по диагонали на высоте 20 мм от верха. Сильно в точность всего цилиндра не погружался, ограничился одним контрольным замером. Вобщем блок съёжился всего на 2 сотки.
Теперь о стуках в двигателе. Пальцы в охлаждённых поршнях сидят очень плотно. Возможно поэтому и не было стука при сильном остывании двигателя. Т.е. наряду с юбкой поршня имеется стук пальцев, и этот стук гораздо критичней, чем стук юбки. При прогреве плотность посадки восстанавливается и стук прекращается. Остаётся вопрос откуда берётся выработка в пальце.
ИМХО:
Более всего подвержен выработке в пальце 4 цилиндр. При затяжке коробки от тех 3-4 соток с которыми растачивали блок, остаётся не много. Нестабильная геометрия тонкого поршня заставляет его расширяться быстрее, чем это позволяет блок. Малая площадь колец и юбки не обеспечивает должного теплоотвода. Поршень по идее должен начинать подклинивать в цилиндре. Полному клину мешает масло на стенках. Перегретый поршень шатун за палец тянет вниз и вытягивает отверстие пальца в бобышках. Если перегреть масло при этом, то клин всё таки произойдёт и поршень просто поломает пополам, что неоднократно имело место в истории 21128.
Я это вижу примерно так.

может тогда имеет смысл поставить маслянный радиато

Маслянный радиатор вряд ли решит проблемму. Она закопана в низкой теплоотводности поршня. Есть смысл поднять компрессионную высоту поршня и тем самым удлиннить слегка поршень. В результате меньше тепло будет передаваться на юбку и с юбки большая теплоотдача. Посмотрите на ВАГовские двигатели или на японские. Никто не делает компрессионку ниже 28,5. Или в крайнем увеличить твёрдость поршня ковкой. Тогда при перегреве поршень не будет растягиваться в бобышках или стираться по юбке, он попросту будет грызть блок.

у меня ковка и стоит, а разве маслянные форсунки не созданы для того чтобы решить проблему перегрева поршня, они же должны охлаждать его

satmaster56
Любопытная кривая характеристики стука получается. На морозе пальцы не стучат, после частичного прогрева стучат, после полного прогрева не стучат.
Заметное уменьшение в диаметре при охлаждении - нормально, в мурзилке около десятки зазор допускается на поршень-цилиндр. Тем более что этот зазор на ХХ и с прогревом быстро приводится в норму.
satmaster56, надо поршень поместить в хорошую камеру тепла и повторить эксперимент.
Еще по наблюдениям интересно, предыдущий мотор 8кл после запуска на морозе трясло + соответствующая симфония. 128-й мотор не трясет, страшных звуков не наблюдается.
Иными словами зиму можно было отъездить и так.

Завтра буду дособирать низ 1,5л 16кл, к вечеру по настроению буду скидывать ГБЦ с 128-го мотора. После завтра может низ поменяю.
На что обратить внимание при разборе мотора? Кривизну 4-го и 3-го цилиндра под КПП, что еще? 128-й низ в сборе пока поставлю в сторонку.

И то верно. Десятка для 19 пальца много.

Где бы её ещё взять...

Размер изношенности поршня и зазоры, все зазоры. На сколько поршень на пальце болтается или его заклинило, как палец в шатуне гуляет, какой зазор в шатунной шейке.
Состояние колец, не было ли перегрева.
Хорошо бы перед разбором давление масла померить.
По чистоте днища поршня посмотреть на работоспособность форсунок
не заклинило ли кольца в канавках

satmaster56
Большой вентилятор от ПК в газовую духовку + термопару под поршень. Ручку регулятора температуры выставить в минимальное положение, на котором достигается необходимая температура.
После выхода печки на заданный режим еще минут 20 дать поршню греться.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:


Десятка подразумевалась для зазора поршень-цилиндр.

поднял голову на 128-м моторе. На цилиндрах от юбки поршней присутствует небольшая выработка.
В целом внешне все нормально.
Пробег около 16тыщ.

Alex_2114
Снял мотор 11194 на длинном поршне по пробегу 70 т.к. Выработки на глаз вообще не видно, хон как новый.
Теперь надо подумать откуда выработка на таком маленьком пробеге и куда девается маслянная плёнка которая должна работать и препятствовать износу блока именно юбкой, а не кольцами.
Ответ примерно такой
1. Нарушение маслянной плёнки при нарушении температурного режима масла
2. Нарушение маслянной плёнки в результате нарушения геометрии поршня. Это плохое охлаждение поршня
а.Не работают маслофорсунки
б.перегретое масло
в.нарушение технологии изготовления поршня
г.бедная смесь и как результат перегрев поршня
д.малая компрессионная высота, как результат недостаточное теплоотведение от поршня
е.тонкие стенки поршня не способны удержать правильную геометрию поршня
3.Такое вот у нас масло.....

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:

Низкий Р\С и большие боковые нагрузки не вариант ответа. Потому как данный диагноз можно поставить так же двигателям 21126 и 11194. А там понятие Р\С куда лучше. И боковых нагрузок, считай, вообще нет. Только симптомы одни и те же.

если поршень наклонить, то по жаровому поясу зазор почти 1мм.
Поршни очень хорошо покачиваются из стороны в сторону...

Alex_2114
Что и интересно. Где масло было? Поршни на сухую там ходили по хону как по наждачке?
А в моём двигателе с поршнями ТДМК поршень не покачаешь, как вчера поставили.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

А я ведь этот двигатель не особо жалел. И в отсечку выкручивал и внатяг в городе практически постоянно. И на холодную без прогрева бывало давал газку

по диаметру первого цилиндра выставил в 0 нутромер. В 4 цилиндре по коробкой вверху (-20мм) сплюснуто в одной оси на минус две стоки, в другой оси растянуто на + 2 стоки. Дельта 4 сотки.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

на поршнях нагар. Фотки послезавтра.
Хон в местах трения юбки отсутствует. Присутствуют вертикальные полосы. Ноготь за полосы не цепляется.
Чую дрова кончаться раньше чем я успею собрать мотор.

Коробку отпустил или с коробкой?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

деформация цилиндра с прикрученной коробкой.

Кто может в гараж в Первоуральск дров подкинуть? :-D

Alex_2114
Прикинь, пишут, что на Канарах тоже люди мёрзнут. У них по ночам всего +16! А вода в океане всего +23.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:


У соседа крышу разбери...

а у меня вообще таз вон в огороде стоит, надо завтра трубку тормозную поменять
и ничо, -12 не холод даже))

Вот поршень с Хондо-Мотора. Кто нибудь видит на нём ВАЗовский контакт с блоком? В моторе нет маслофосунок, пробег приличный, компрессионная высота 27 с копейками мм.
Микрорельеф на поршне в идеале. А у нас и маслофорсунки и помпа повышенной мощности на 126 моторе, а потёртости "мама не горюй"!!!

тогда вопрос.-в чём причина ?

клубник
Вопросов много, ответов нет. Есть хотя бы предположения?

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Чего то Alex_2114 молчит. Пи..еЦ! замёрз наверно! Кто поближе, съездийте посмотрите, всё ли нормально!

может качество метала немного иное на порядок лучше нашего , и поверхности скольжения пары поршень-стенка цилиндра выполнены грамотно как предположение