Но мне и 10 моя ндравится не меньше чем фокус.
С ней в гараже можно повозиться.

Если не ошибаюсь, у Searunner'a и Rivet'а одна и та же модель машины.

Я знаю. Но судя по поведению SeaRunner'a экземпляр ему достался не лучший

Скучно с фокусом правда?
Надо тоже прикупить еще и нашемарку какую нить... давно не возился в гараже.

нее..., просто если выбор Rivet'а, 603-го и еще целого ряда вменяемых людей несколько лет назад был обоснован, то выбор Searunner'a для 2005 года, мягко говоря, ммм.... экстравагантен...

2 Senna

> то выбор Searunner'a для 2005 года, мягко говоря, ммм.... экстравагантен...

Зависть - плохое чувство, вам про это уже говорили... ;о) А Елка в целом машина хорошая, тесный чпокус рядом не валялся. Если радиаторы не забывать вовремя менять.... ;о)

2 Alexey Y.B.

> То, что вы повыдергивали какие-то ссылки, прежде обосрали фокус с ног до головы,

Это не я. это его ВЛАДЕЛЬЦЫ. Разницу чувствуете?


> это некий способ заглушить ваше чувство зависти владельцам фокусов-2 ?

Вы путаете чувств зависти и чувство недоумения, когда кучу денег (от $18 тыс) отваливают за некондицию с синим овальчиком и импортными буковками на решетке.


> Вон Rivet купил и радуется и плохого слова от него не услышишь, а из вас одно говно лезет в сторону фокуса.

Тема как называется, читали??? "Отговорите меня от Фокуса". Вот и отговариваем в меру сил и возможностей. Заведите тему - "Уговорите меня Фокус взять", там похвалим машину. У нее при ее минусах ряд достоинств есть, очень странно правда что владельцы о них молчат в тряпочку.


> Будьте добрее, продадИте свою помойку, и кУпите нормальный автомобиль рано или поздно.

Обязательно. Лет через 7-10, после 200 тыс.км. пробега и продам... ;о)

SeaRunner

Вы не владелец. Разницу чувствуете?



бред. Я никогда ничего не путаю.
Люди платят деньги за современное, безопасное, с отличными ездовыми и техническими характеристиками авто. И пох.. какой овальчик и буковки.





В фокусе просторно так же как и в елантре, не врите. Если так говорите, то слова о том, что вы примеряли фокус в салоне - ложь.

К этому времени спрос на нее будет нулевым, если она доездит до таких годов. Хотя если пробег 20 тыс в год... то да, доездит.
Тока нах нужна машина чтобы она стояла на стоянке.

2 Alexey Y.B.

> Вы не владелец. Разницу чувствуете?

Конечно, поэтому там, где не мои личные впечатления изложнеы, всегда ссылка стоит, откуда дровишки. Разницу чувствуете? ;о)


>> Вы путаете чувств зависти и чувство недоумения, когда кучу денег (от $18 тыс) отваливают за некондицию с синим овальчиком и импортными буковками на решетке.
> бред.

Совершенно согласен, что бред. Но ведь покупает ведь кто-то... ;о)


> В фокусе просторно так же как и в елантре, не врите

Не вру. Сядьте и посмотрите. А еще лучше поездите, причем на всех местах - спереди, на пассажирскоми месте и сзади. Я это сделал, вы, очевидно, нет. ;о) Иначе бы уродский широченный центральный тоннель ФФ2 простором не называли... :-)


> К этому времени спрос на нее будет нулевым, если она доездит до таких годов.

Практика показывает, что Лантры, выпущенные в 95-96 годах, сегодня покупают, причем далеко не по бросовым ценам. Учите матчасть, прежде чем заявленими кидаться... ;о)

ржунимагу...
завидовать? кому? человеку, который в 2005 году вбухал полмиллиона рублей денег в снимаемую с производства корейскую машину с дизайном начала 90-х годов прошлого века при наличии еще как минимум 5-6 более достойных конкурентов...


афтар..., пеши естчо...

SeaRunner

Вот когда ощущения станут личными, тогда и стоит писать.
А мусора то насобирать можно где угодно и сколько угодно. Даже про вашу любимую элу. Вы наверное верите еще и тому, что в газетках пишут и по телевизору показывают? :-D



Вот видите - это к терапевту.


Возьмите линеечку и померьте, раз глазомер у вас женский.
Центральный тоннель обычный, на нем только подлокотник и умещается с ручником, в элантре так же.




Это где такой народ? Народ покупает бэхи мерины и ауди с пассатами тех годов, американские, да япономашины, а не корейские поделки.
Практика показывает, что народ все больше предпочитает покупать новые авто или подержанные современные. Учите матчасть.

2SeaRunner

Давайте Вы в праздники отдохнете, а мы в это время послушаем кого-то еще!

Rivet

Rivet +1

Вообще-то говоря, SeaRunner'a вы сами завели - надо следить за своей речью.
Показательный пример: "корейская подделка с дизайном начала 90-х".
Почему подделка? Почему 90-х? А пох, так ФФ начинает казаться лучше.

Так это был ответ на его говно чуть выше.

А правду говорят, что на ФФ задние тормоза до сих пор барабанные?

Какие закажите такие и будут.
В двухлитровых и дизельных аппаратах в стандарте идут дисковые.
Дисковые ставят также если просто захотите либо штатно, если заказана система стабилизации курсовой устойчивости .

Да и какая разница какие тормоза сзади, это не спортивный автомобиль.

2 Senna

> завидовать? кому? человеку, который в 2005 году вбухал полмиллиона рублей денег в снимаемую с производства корейскую машину с дизайном начала 90-х годов прошлого века при наличии еще как минимум 5-6 более достойных конкурентов...


Зубиловоду этого не понять. Можно же ЦЕЛЫХ ДВА НОВЫХ ЗУБИЛА купить!!!.... :-)

А люди еще и в 2006 году Элантры купить пытаются, причем с проблемами, поскольку их щас непонятно в каком режиме поставляют - вот ведь идиоты, а?
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=41776&start=405


ПСЫ. Дизайн вообще-то 2003 года, насколько я в курсе. Хотя вы наверное лучше все занете... :-)


> афтар..., пеши естчо...

Обезатильно, кросаффчег... ;о)




2 Alexey Y.B.

> Вот когда ощущения станут личными, тогда и стоит писать.

Я про них и писал, когда говорил про хреновый с точки зрения эргономики водителя салон и посредственную КПП.

Хотя это все личные впечатления. Давайте к сторонним наблюдателям обратимся - к нашему уважаемому и всеми любимому журналу "За Рулем". Все таки там не совсем безграмотные люди работают. Так вот, в этом чудесном издании последние два номера (см. март 2006 года например) предлагаются выбрать группы для сравнения авто. Даны 3 машины, предлагается добавить червертую. Так вот, тройки выбраны такие:

- ФФ2, ВАЗ-110...112, Лансер.
- Элантра, Мазда 6, Ауди А4.

На мой взгляд машины сгруппированы правильно по размерности и классу, хотя в одну группу попадают представители разных ценовых категорий. Теперь можете продолжать спорить о том, что салон у ФФ2 такой просторный, что ничуть не меньше всех перечисленых машин. Кроме смеха это ничего уже не вызывает... :-)


> Возьмите линеечку и померьте, раз глазомер у вас женский.

Я своими коленками мерял. Разница есть, причем принципиальная.


> Вот видите - это к терапевту

Ну посетите же его наконец...

Куда уж нам, провинциалам, понять мАсквича, разорившегося на корейца, не решив, предварительно, жилищного вопроса...

кто-то же должен совершать ошибки для того, чтобы на них потом учились вменяемые люди... 8-)

з.ы. зубиловод - эта типа ругательства что ли?

Я прочитав этот приведенный отзыв о фокусе 2 плакалЪ Потому как подобный бред мог написать либо человек, который вообще в фокусе не сидел, либо с неадекватным восприятием существующей действительности.



Чем же чувак твердость проема проверяет, если аж следы там остаются? По поводу петлей не знаю, у меня черная машина, надо на светлой посмотреть. Отстутствие обшивки заднего сиденья со стороны багажника - это больше плюс, чем минус. Ничего не пачкается, практично, в салоне посмотрите на багажник второго фокуса, меня поймете.

подлокотник под рукой скрипит.

Тут по поводу пластика внутренних обивок дверей можно согласиться, но это опять же с чем сравнивать. Для машины такого класса это обыкновенный пластик. На корейских машинах - одноклассниках пластик еще грубее и дешевле. Широченный тоннель - так сядте в ауди А3, в шкоду октавию, еще в кучу машин - там такой же широкий центральный тоннель. Кому и чем он мешает, для меня до сих пор загадка (я 15 тык на своем фокусе уже проехал). Какой острый край подлокотника на двери? Покажите мне его? И покажите, ключ, торчащий вниз. Бред. У меня ни двери, ни подлокотник не трещат. Обшивки сидений комфортовские на тренд ставили в самом начале выпуска, так хрен редьки не слаще - совершенно одинаковые по качеству ткани салоны.



Двухзонный климат работает нормально, разница по температуре справа и слева чувствуется. Тем более по цене он недорог, так пускай лучше двухзонный стоит, чем однозонный как на большинстве одноклассников. Тут суть претензии вообще непонятна. Как он работает странно, объясните мне?



Так в условиях жесткого снегопада какие угодно дворники забиваются наледью и на какой угодно машине. А то, что ненравится, что эластичные щетки стоят- так это опять бред, нормальную конструкци. поставили, а люди все недовольны....



Ну так на всех машинах с блокировкой лючка бензобака его запирание происходит одновременно с запиранием дверей. Где по другому? И вообще в чем суть претензии? У человека фобия какая-то, на заправке с закрытыми дверями сидеть. Ну заправься и заблокируй двери потом, в чем проблема-то?



Ну нифигасе малый объем - я больше 6-ти литров ни на каких машинах объем омывателя не видел. И заливается туда нормально жидкость, конечно, если хотите сразу трехлитровую банку туда вбухнуть -не получится. А с пластиковых полутора или двухлитровых ваучеров нормально заливается без всяких воронок. Открытие капота неудобно, есть такое делою. Так это "фича" такая фордовская. Я так понимаю, чтоб капот злоумышленникам труднее было вскрыть.



Этот человек наверно на 2-х литрах фордовских не ездил... я ездил, и многие другие ездили. Несмотря на все эти электронные педали и евро 4, машина с таким мотором для простого обывателя тот еще зверек. Впуливает капитально. Даже моя 1.6 115 пуляет так, что мне лично большего и не надо. А у 2-х литров просто разница есть при езде на малых и больших оборотах (на 1.6 115 кривая момента ровная более). Хотя численно момент там по моему уже с 1700 оборотов превышает максимальный момент у моего двига (не помню на скольих оборотах он на 115-ке достигается). А про создание аварийных ситуаций на дороге на 2-х литровом моторе из-за нехватки мощности вообще мегабред... А если до красной зоны крутить мотор, то это уже спортрежим, а не обычное гражданское передвижение. Или человек хотел спортсубарик получить за эти деньги? В таком случае он ошибся.

-

Я сколько фокусов не смоттрел, все ровные и нормальные. Какая теплоизоляция кузова? Если про капот, то нужна она в морозы сильные. Если шибко уж охота - чуть более 2-х тыщ рублей стоит, можно купить (только зачем?). А отсутствие диммера подсветки приборов (регулятора яркости подсветки) - это вообще страшный дефект... Нафига он нужен, этот диммер? Вы часто вообще им поьзуетесь? Или есть нарекани на недостаточную или чрезмерную яркость приборки фокуса? А про отстутствие передних брызговиков - вон мазду три вообще без всяких брызгачей продают, и стоит комплект больше 4-х тыщ рублей. Я передние на фокус взял за 1200 рублей.

-

Бред. Так как попадает туда снег и вода даже при невыходе зеркала за корпус, потому как зазор там всегда есть. На всех машинах так. Проводку и контакты, знаете ли, изолирую и уплотнители различные ставят...



А где обогрев зеркал работает отдельно и включается самостоятельно? И вообще водитель любого авто похож на обезъяну, он постоянно рулем крути, кнопки какие-то нажимает, рычажки всякие дергает. Это тоже бред ненормального, учитывая, что таймер оключает подогрев минут через 20 (точно не засекал, но времени на отморозку хватает).

-

Бредятина. Во первых, на компьютер фокусовский вообще нареканий крайне мало, во вторых, так и должно ыбть - при 20% индикатор малого уровня топлива загорается, ну а при скольки загораться должен? В чем проблема?



Страшнючий грех... Зачем вообще приборку сделали, когд на нее глядишь, вообще от дороги отвлекаешься. Упразднить приборку!!!



Хрень какая-то. Это фокус - массовый автомобиль, проект крупнейшего мировго автоконцерна, и конечно его доводили, испытывали и производство наладживали на современном мировом уровне техники и технологии. Иначе, знаете, ли, продаваться машина не будет в мире. А охота "настоящее немецкое афто" - зарабатывайте больше, покупайте машины премиум класса, ауди, мерсы, бэхи... Они будут иметь несколько другие потребительсике качества. Отчет-то надо себе отдавать, что и за какие деньги покупаешь и чего от этого ожидать. Или идите в салон и купите старую октавия 1.4 75 кобыл ненавороченную за 460 тыщ рублей. А фокус за 15 тыщ колобаков - ну какой же он голеньки? Я тут по новому конфигуратору прикинул, даже с учетом подорожания на 340 баксов за 14960 получается трехдверка 1.6 100 сил (и этого двига за глаза хватит) комфорт, металлик, с раздельным климатом, с системой курсовой устойчивости. Какой же это голый автомобиль? Или я свой взял за 15890 - так он у меня и с сигналкой, и с музыкой и с более мощным двигом ко всему прочему.

А вообще, читая посты этого не особо далекого мужика, который с маниакальным упорством приводит всякие бредовые ссылки и свои домыслы, вспоминается рассказ Чехова "Письмо ученому соседу". Там провинциальный, проживший всю жизнь в своей деревне помещик писал письмо соседу - ученому, на пенсию из Москвы или Питера в свое владение вернувшемуся по поводу своего видения проблем мироздания. Ну типа предположил он, что не может человек от обезъяны произойти, потому что, еслиб так было - бабы обезъянами воняли бы и любить бы мы их не могли. Или что день зимой короче ночи, потому как от холода он сжимается и уменьшается.... Годы проходят, а люди все те же остаются со своим невежеством, незнанием и нежеланием чего-либо понимать. И твердят долбодятлы теперь про свое видение плавности хода автомобиля, про их позиционирование по классам, про качество изготовления и так далее...

Ни в коей мере не претендуя на роль ученого, подобного описанному Чеховым в рассказе я, являясь кандидатом технических наук (только не надо мне втирать, что я чего-то там покупал и по левому сделал, я честно свою диссертацию сам делал, да тут и студентов много моих сидит, мне как-то нечего скрывать) с быдлом спорить не считаю нужным. С быдлом, которое утверждает, что руки русские кривые во всем виноваты, например. Да поймите вы, что в том же Всеволжске для производства используется куча технических достижений и знаний теоретических и практических. Слышали наверно и про логистику, и про управление качеством, и про управление персоналом. Без этого нельзя. И по сварке тут бред писали, ну если кто знает про контактную точечную сварку - то он в курсе, что какая в сущности разница, роботы варят, или вручную точки делаются на сварочных машинах? Главное, чтобы режимы сварки соблюдались, и точки ве проварены были. По поводу того, что где-то панель отошла из-за некачественной сварки - то может конечно и такое быть, но виной не факт, что виноват человеческий фактор.... Может и коробка разлететься, вон случай был, на лендровере кардан днище пробил... Так и самолеты разбиваются. А вероятность таких поломок на машине - минимальна. Хотя статистика говорит о том, что всякое может быть. Но разговоры эти и ссылки несерьезны и необоснованы.

2 Senna

Слив засчитан.

> з.ы. зубиловод - эта типа ругательства что ли?

Неа, это вот это: "Спорт-купе ВАЗ-21083, карб. + просто 21124 жемчуг"
Над фразой спорт-купе долго ржал... :-)




2 Sagesurder1

> прочитав этот приведенный отзыв о фокусе 2 плакалЪ Потому как подобный бред мог написать либо человек, который вообще в фокусе не сидел, либо с неадекватным восприятием существующей действительности

Неее, дорогой мой собеседник, не передергиваете. Человек с "неадекватным восприятием существующей действительности", как вы изволили выразиться, будет из рядового авто делать икону и на него молиться. Мол, нет альтернативы чпокусу и все тут. А кто так не думает - тот лох позорный и все такое, и вообще враг народа.

Остальной ваш бред поскипан.


ПСЫ. Корочки из быдла человека еще не делают. Рекомендую задуматься. Студентам вашим передайте мои соболезнования - в мою студенческую пору у нас преподавали гораздо более адекватные люди. Которые УМЕЛИ СЛУШАТЬ и, самое главное, СЛЫШАТЬ что им говорят. И у которых не было привычки меряться ху.. *зачеркнуто* корочками - мол, я тут доктор, а ты кто такой? Видать, измельчали преподаватели с тех пор, к.т.н. кому попало теперь присваивают.

2 Senna полный офф

> Куда уж нам, провинциалам, понять мАсквича, разорившегося на корейца, не решив, предварительно, жилищного вопроса...

Дурачок... Если бы за цену машины ($15 тыс) можно было бы купить квартиру - я бы купил. Только и за вдвое большие деньги вы НИЧЕГО в Москве не купите. ВООБЩЕ. Если думаете что очень просто решить вопрос с жильем - заработайте, я ничего против не имею... Только вот 3.14$#^деть - не камушки ворчать...

Дяддя, научись цитаты нормально выделять, тем более с твоих слов, в институте даже обучался....



Ну а кто икону из фокуса делает? Кто на него молится? Я знаете ли езжу на нем, еще раз повторю, 15 тык намотал, нормальный стильный современный автомобиль своего класса, вот и все. Лохами людей, купивших не фокус, ни в коей мере не считаю. разумеется не считаю безальтернативным фокус. Альтернативных решений достаточно много. Просто за одни и те же деньги, ну допустим, как за мой фокус, за 16000 баков такого же класса, с такими же опциями и такую же современную машину не взять, и это дядя тебе твердится не мной одним и не в первом десятке постов. А не хочешь фокус - бери тойоту (покачественней, побрендовей, при более скромном дизигне и не самая современная модель), ситроен С4 или меган (в чем-то авангардней и стильней), лансер (чисто япония незадорого относительно при более дорогой эксплуатации), элантру (снимаемая с производства модель с не самым мягко говоря лучшим дизигном и качеством отделки), киа серато и так далее. Авео можно навороченную взять - ну будет машина меньше классом со всеми вытекающими, по трассе хуже ездящая (для мегаполиса нормальное решение, как и гетц). Да много чего вообще можно взять в эти деньги - и бэху 520 - 523 нормальную относительно. разумеется бэушную купить можно. Предоставляющую недостижимый в принципе для фокусов- элантр меганов-гольфов и так далее комфорт и драйв. Да только не всем это надо и наоборот, многие бэушные бэхи продают и на новые машины С-класса садятся. По экономическим причинам.



Ну до сих пор звание к.т.н. кому попадя не присваивают, просто так не дают, тот же дисер, который я защищал - так я его по честному делал со всеми этими хоздоговорами, внедрениями, под руководством классических русских (советских) докторов наук. Да и студенты мои ежели чего и здесь могут высказаться- их тут немало "постится". Другое дело что вообще вся наука и высшая школа сейчас не лучшие времена переживает, но не будем об этом, не та здесь тема. И разумееется наука и практика несколько разные вещи - так вот я и на практику работаю, и мои разработки успешно реализованы и выпускаются. Но для быдла и это ничего не значит. А вообще срунер, если по каким-то вещам уж конструктивно со мною спорить, то надо эти конструктивные вещи говорить. Чего я пока не услышал - не прочитал (читал лишь бредовые вырезки из каких-то постов, так я по этому поводу максимально конструктивно двумя-тремя постами выше ответил). Просто когда откровенный бред пишут по незнанию и невежеству, это неприятно.
И неважно по большому счету, есть ли у человека корка не то что ктн, а даже о высшем образовании - человек нормально, грамотно и по существу писать и мыслить должен. И тогда с ним можно о чем-то говорить.
И не зря тебя мужлан на калиновском форуме забанили, ох не зря...

Да,ветка про ФФ2 превратилась " какой я хороший вместе со своим Фокусом,а все быдло",с другой стороны может быть так и надо,замена известному персонажу на форуме,только в Курилку ветку пора убирать.
Олег,не в обиду,но может не превращать ветку о ФФ2 в рассказы о собственной значимости,а просто игнорировать,то что Вы считаете неприемлимым для себя.
Кстати автор того злополучного отзыва был яростным фанатом ФФ2,но получив свой ФФ2 ,изменил мнение на противоположное,ну просто не повезло товарищу,это бывает на любой машине...