Страница 136 из 139
komatoz
FAQ-ссылки:
0. Про массы !!! (Корпус, земля, минус, контакт)
1. Диагностика работы генератора осцилографом
(см. приаттаченный архив (флеш плеер+ собственно мувик).
1.1 "СЕЛ АККУМУЛЯТОР"
2. Недорогой портативный Осцилографический пробник
3. Генератор !!! Механическая мат.часть

21. Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы
4. Генератор, падает напряжение при нагрузке (дополнительные заземляюшие контакты)
5. Замена РН и/или диодного моста НЕ СНИМАЯ ГЕНЕРАТОРА С МАШИНЫ за 10 минут !
16. "Какая напруга на ЭТОМ проводе?" - чудеса с геной+АКБ = всё от обслуживания АКБ до замены РН и подковы
6. Выбор РН
18.Доработка РН
7. Пульсации на гене с АКБ и без - практические упражнения на тему АКБ - большой электролитический конденсатор
20 Самостоятельная установка "звёздного" вывода генератора
8. Дневные световые огни от сигнала D+ генератора
9. Установка РН н.о. в картинках
23 Модернизация старой приборки для РН н.о.
24. Выбор генератора


Список РН н.о.:

Для стандартной конструкции генератора:
93.3702 - Россия, "Астро", Россия
844.3702 - "Орбита", Россия
845.3702 - "Орбита", Россия
611.3702-05 - "Энергомаш", Россия
7931.3702 И4 - «Электромодуль» Беларусь
7931.3702-01 - "ВТН", Украина
9444.3702 - "ВТН", Украина


для генераторов типа ПРАМО (ЭЛТРА)
846.3702 -"Орбита",Россия...

для генераторов типа "калина"
848.3702 - "Орбита", Россия
849.3702 - "Орбита", Россия

что там в РН н.о. ?


--------------------------------------------------------------------------------------
Способ определение степени заряженности по напряжению справедлив только для аккумуляторов находившихся в стационарном состоянии не менее 8 часов.

Измерение необходимо производить не ранее чем через 8 часов после выключения двигателя. У полностью заряженной батареи величина составляет 12,7 - 12,9 Вольт при температуре +20...+25 °С.

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ эксплуатация батарей как в режиме НЕДОЗАРЯДА, т.е. при напряжении ниже 13,9 Вольт, так и в режиме ПЕРЕЗАРЯДА, т.е. при наряжении выше 14,4 Вольт. Поэтому не реже одного раза в 2 месяца проверяйте уровень зарядного напряжения. В случае, если зарядное напряжение отличается от вышеуказанного, необходимо обратиться в автосервис для приведение его до заданного уровня.
Заряд рекомендуется проводить при постоянном токе, равном 1/10 ёмкости батареи.

-------------------------------------------------------------------------------------

Ток утечки должен быть до 60 мА (мерить амперметром в разрыв клеммы на АКБ)


Если больше искать причину - земли, контакты, на генератор, на стартёр, на усилитель, на магнитоллу и т.п.
Подключение магниторы для уменьшения утечки:


Чёрный - земля
Желтый - силовое питание +12 вольт, от АКБ
Красный - сигнал на включение магнитолы (от замка зажигания), слаботочные +12 вольт (логическая "1").
Синий - включение Антенны или др. устройств (слаботочные +12 вольт при вкл. магнитолы)
Диоды - любые, достаточно слаботочных типа КД522Б

------------------------------------------------------------------------------------

Генератор, при работе, должен выдавать 13.9-14.4 вольта, при любой нагрузке и любых оборотах. Если меньше, ищим причину - массы, контакты, в генераторе - диодный мост (подкова), РН (регулятор напряжения), если это не помогает, то ставим РН нового образца или ставим диод типа КД219Б (или аналоги, прямой ток более 5 Ампер, обратное напряжение более 20 вольт, прямое папряжение 0.6-0.8 вольта) в разрыв цепи D (между подковой и РН или в разрыв земли РН).

Для старого образца:

или

Для нового образца:


Внимание, ВСЕ замеры напряжения которые озвучиваются в сообщениях проводить ТОЛЬКО НА КЛЕММАХ АККУМУЛЯТОРА, показания бортовых компьютеров тут никому не интересны в дальнейшем возможно и появится необходимость провести замеры в других точках, но сначала всегда напряжение измеряется непосредственно на клеммах аккумулятора.

P/S/восстановил что смог Sad

alternator.rar
Описание: Диагностика работы генератора осцилографом download Скачать
Имя файла: alternator.rar
Размер файла: 2.06 MB
Скачано: 2812 раз(а)

Последний раз редактировалось: komatoz (07 Марта 2012 08:15), всего редактировалось 14 раз(а)
NAUexx
Festival58 писал(а):

Мне нечем (разве что в кипяток бросить).


Феном строительным не?
Фотки твои с выделением ясности не внесли. Pardon
У меня на моём родном РАБОЧЕМ гене точно такие же "пупырки" и точно в тех же местах. Pardon
Кольца менял сам.
К гене вопросов нет.
Что не так с ними? Pardon
Festival58
ROFL NAUeex Good пупырки. Трещинами.
Ладно хай с ними.


У мну фена нема, в т ч паяльного.. Пока что.

Если есть, то можно им.
Самое главное чтоб деформации под кольцами не было.(ну от смещения и тп)
Может и сам вал Погреть.
NAUexx
Festival58 писал(а):

Может и сам вал Погреть.


Не... по логике, его, перед посадкой колец, нужно в морозилку сунуть. Smile
Festival58
Good да, или в морозяку NAUeex
Если греть втулку.
Её проще.
NAUexx
Festival58 писал(а):

или в морозяку NAUeex


Что за инструмент такой неведомый? wwow Pardon
Festival58 писал(а):

Если греть втулку.
Её проще.


Вот щас я вообще не одуплил, о какой втулке речь? wwow
Нет там никаких втулок.... Pardon
Festival58
ROFL NAUeex

Запятую забыл.

А так про морозилку я.
Втулка или как она там.. Где кольца медные под щётки РР
О, вспомнил, по 'магазинному" это - коллектор якоря wwow
Ну ты понял короче про чего я Smile
NAUexx
Так...Festival58, короче, надо завязывать с твоим слэнгом... а то одни непонятки возникают.
Ладно я, старый пень, могу ещё как-то увязать РР с РН... Но ты то запомни, что РРов (Реле-Регулятор) ДАВНО уже нет, есть РНы (Регулятор Напряжения). Разницу надо объяснять?
Festival58 писал(а):

Втулка или как она там.. Где кольца медные под щётки РР
О, вспомнил, по 'магазинному" это - коллектор якоря
Ну ты понял короче про чего я


У нас даже барышни-продаваны в автомагазах прекрасно понимают, о чём речь, если ты им скажешь, что тебе нужны контактные кольца на генератор от "такой-то машины"... Wink
Ни про какую-то втулку им и "втуливать" не надо. pst
Festival58
Pardon ну с РР и рн да Embarassed пояснять не надо 63
А втулка, контактные кольца, коллектор якоря...
NAUeex опираемся на контекст
Какой тут слэнг.
NAUexx
Festival58 писал(а):

NAUeex опираемся на контекст


Ну, на том и угомонимся. Smile Drinks or Beer
Как Звёзды правильно встанут, так сподвигнусь на установку всего приобретённого... а там видно будет. Кольца менять не буду... сами виноваты, никто меня в этом не переубедил. lol1 Smile
Festival58
Smile кто как достаёт/запрессовывает подшипник из полукорпуса генератора?
И как устанавливает обратно новый? Кто то греет? С завальцовкой?
NAUexx
Я и при выпрессовке, и при запрессовке грею газовой горелкой... Одного раза хватило, когда на холодную пытался подшипник выбить... потом пошёл всю крышку покупать. facepalm
Festival58
Smile NAUeex .
А новый подвальцовываешь чем?
Kuba
NAUexx
А на кольцах при вращении якоря биения нет?
NAUexx
Kuba писал(а):

А на кольцах при вращении якоря биения нет?


Проверю, когда всё соберу.
Festival58 писал(а):

А новый подвальцовываешь чем?


Тупым керном.
Festival58
Smile лежит у меня тута генератор.. 9402.3701.?. Типа 2112 хххх-03.(я так понял разницы никакой кроме моста и рн от 2112.ххх01, оба на 80ампер )
Вроде цел почти.Ротор+статор вроде нормальные - на межвитковое только не проверил.
А вот одна клемма фазы вхлам+диоды+рн.
Диодный мост без дополнительных диодов.
Чего на него лучше щас поставить из выпрямительный блоков и рн? С доп без доп диодов.. Без доп диодов вроде как и рн совершеннее...да и контроль проще - или я ошибаюсь?
NAUexx
Festival58 писал(а):

Чего на него лучше щас поставить из выпрямительный блоков и рн?


Обмотки статора "звездой" или "треугольником" (сколько выводов, 3 или 6)?
Если звездой (3 вывода), то бери мост без доп. диодов с 8-ю силовыми, "вытаскивай" "0" звезды и будет тебе счастье. Если треугольником, то тут без вариантов, 6 силовых без дополнительных.
И, главное, после покупки проверь диоды на предмет того, лавинные они, или обычные. Это, чтоб знать, чего от них ожидать. Wink
А то я тут на каком-то современном гене (Стартвольт вроде) в мосту обнаружил обычные диоды.
А на счёт РН-ов даже не возьмусь чего-то рекомендовать... чтоб плевок в спину не словить... Pardon
Festival58
Smile NAUeex три вывода, соединение..звезда помоему

Чо-то я не supercool недопонял насчёт проверки на лавинность"
П. С. Понял, так и написал бы сразу про
это
Как проверял?


Рн те которые реже мрут
NAUexx
Festival58 писал(а):

Как проверял?


В этой же теме описывал как... на 114 странице, вот так.
Festival58
NAUeex ясно, стабилитрон
Festival58
NAUexx писал(а):


А то я тут на каком-то современном гене (Стартвольт вроде) в мосту обнаружил обычные диоды.



Общепринятая маркировка кстати была?
БВО
БПВ

Хотя чо китайцам, любую отобьют.
NAUexx
Festival58 писал(а):

Общепринятая маркировка кстати была?


Даже и не смотрел.
МегаVolt
NAUexx писал(а):

Взбодрю...
Началось всё вот с этого...
Повторюсь:

Цитата:

РН с Калины 1,4, 16 V, 849.3702., гена КЗАТЭ, 85А, 9402.3701-06 (1119-3701010)


РНы не при делах, оба исправны, "на столе" справно держат 14,5 Вольт.
К мосту вопросов тоже нет. Обмотки и ротора, и статора целы, на массу никто не коротит.
Но... с геной какая-то мутная история... С задним подшипником, который 202-ой, походу что-то делали, т.к. на "щёчках" следы явного вскрытия. Видимо, их снимали и набивали смазкой. Пластмассовое колечко в задней крышке, в которое садится этот подшипник, разломано. Внутреннее кольцо этого подшипника имеет ощутимый руками люфт относительно наружного кольца при покачивании в перпендикулярной плоскости.
В переднем подшипнике (который 303-ий) якорь довольно сильно болтается, так, что если гену положить боком (якорь горизонтально, задней опоры нет, т.к. задняя крышка вместе с подшипником сняты), то при проворачивании якоря он явно задевает за статор. Но при постановке гены на шкив, т.е. вертикально и прокручивании только слегка шуршит. При этом, находятся положения, при которых статор явно, с весёлым таким стуком, болтается относительно ротора/якоря.
Ну и "вишенка на торте" - трещины на изоляции контактных колец (фото внизу, такая же трещина и с другой стороны). Видимо, хозя переусердствовал при осадке этих колец на якорь.
Короче, мутно всё... Явных косяков нет, но есть куча сомнений, ни одно из которых в отдельности не должно вести к нестабильности работы гены. facepalm
Совокупность?
Пока решил, что нужно однозначно заменить оба подшипника и "посадочное" кольцо в задней крышке. В раздумье, надо ли менять контактные кольца из-за этих трещин?
Понимаю, что мой опус сложноват для одупления, но может найдётся спец, который "собаку съел" на переборке генераторов и поймёт меня. Smile
Заранее благодарю за любое мнение. Drinks or Beer



Это у меня глюки или вал расколот продольно?
NAUexx
МегаVolt писал(а):

Это у меня глюки или вал расколот продольно?


Да никаких глюков у тебя нет. Drinks or Beer
Просто это фотка моя неудачная. lol1 Ну дык я и говорю, что фотограф из меня, как из слона балерина. facepalm
А трещина эта продольная - это всего лишь трещина в пластмасске изолятора токосъёмных колец, которые насажены на вал. Smile
NAUexx
Делюсь своим фиаско... facepalm lol1
Отдавая мне этого гену в ремонт хозя сказал: " Починишь, я у тебя куплю его за 3 тыр. рубля. Нет - выкини его в помойку."
Итог: явных косяков в гене нет. lol1
Мост - норма.
РН - норма. Два РН-на... норма (один отдал хозе в ЗИП).
Подшипники - так себе... заменил, 745 рублей от Kraft, комплект + 285 рублей пластиковое колечко под задний подшипник.
Контактные кольца... есть вопросы, но не критично.
А вот теперь самое смешное... facepalm
Запрессовав новый подшипник в переднюю крышку, вдруг lol1 обнаружил косяк в обмотке статора... facepalm
Где мои глазья были раньше?.... вот щас стреляйте - не пойму. Pardon
Фотограф из меня тот ещё... тем не менее, кто в теме, тот поймёт. supercool
Короче... Гену то я соберу, обмотку в местах обугливания цапон-лаком пропитаю, но... как готовое изделие хозе вернуть ну никак не в моих правилах. Тем более, что неизвестно, где ещё обмотка поплавилась.
Посему, принял решение: скажу хозе, что гена - труп. Pardon
Летом поставлю этого гену на свою... посмотрю, что там "вылезет"...
Я за это заплатил, есичо. Smile
Теперь давайте, критикуйте. Smile

.jpg
Описание:
Размер файла: 150.02 KB
Просмотрено: 34 раз(а)

.jpg
Kuba
Помойка по нему плачет.
Там полюбому межвитковое,
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 136 из 139
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы