Я уже писал мельком об этой проблеме в других темах, но ответа не нашел, и поиск не помог, есть похожие темки, но без логического завершения.
Значит, на днях заменил задний торм. цил., тк один поршень в нем приклинило. Прокачал методом открыл - нажал педаль палкой с упором в сидушку - закрыл. И так бегал раза 3-4... в шланге (он прозрачный и довольно длинный) воздуха не наблюдалось. Выехал, и понял, что педаль стала мягче, торможение начинается чуть позже, но тормозит. С перепугу прокачал уже вдвоем с дочкой, все тоже вроде нормуль. Выехал - та же песня, педаль мягкая, без изменений. Заехал, прокачал все 2 контура по диагонали (4 колеса) методом "шлангочка с крышечкой" - тоже эффекта ноль...
Ход педали до упора на заведенной машине 5-6 см, но тормозить начинает позже, и процесс идет как бы более мягко, раньше хватало и раньше и резче.
Вроде все нормально, но очень непривычно...
Мысли:
1. Добавился еще один поршень, который потребляет доп. объем жидкости, поэтому педаль стала уходить дальше
2. Все-таки где-то воздух
Отсюда опрос...
ЗЫ: при прокачке жидкость ни разу не подходила ближе 2 мм к отметке мин., т.е. воздуха сверху не хватанул...

если нормально прокачал - хватать должно практически сразу, в колдун отверткой тыкал?

нет, и без этого сцало так, что шланг сорвало с цилиндра...

поршенек не встал в рабочее положение (не самоустановился) надо резко потормозить

смотри, при прокачке педаль должна при откручивании штуцера на максимум по возможности падать(при нажатой педали), и при первом качке оставаться в верхнем положении, то есть нажиматься туго, тогда считаем контур прокачанным... и так все остальные цилиндры

а как себя ручник чувствует??? если ручник не держит , хороших тормазов не будет. попробуй , поставь на ручник и накачай педаль, должна стать выше

я знаю по москвичу, что такое воздух в тормозах... первое нажатие - педаль уходит, последующие - все туже и туже. У меня сколько не накачивай педаль, ничего не меняется (не накачивается), поэтому я и
сомневаюсь, что там воздух...

раньше ручник дальше второго щелчка не тянулся, теперь вдруг третий щелчок появился...

Тут мой воспаленный мозг сгенерировал еще одну возможную причину:
3. Если поршни в т. цилиндре слишком легко ходят (слабые распорные кольца на поршнях, у меня сводятся от руки), то пружина своим усилием после каждого торможения сводит колодки (и соответственно и поршни) до упора в верхнюю распорную планку. Т.е. если колодки немного изношены (у меня где-то 3,5-4 мм), то зазор между барабаном и колодками большой получается. И при нажатии на педаль сначала идет небольшой провал и в этот момент выбирается этот зазор, после чего начинается собственно торможение...

Что решил. На днях куплю 2 пузырька тормозухи, новый цил, проверю его в магазине руками, и буду менять, прокачаю еще все 4 колеса... Ну не мог туда попасть воздух!!

А это значит что колдун то же закис, задние тормоза не закрывает, пока задние цилиндры к барабану не прижмутся передние не берут, т.к. в задних тормозах зазор в колодках больше, если есть участок с чистым асфальтом и без машин, разгонись до 20-30км/ч и затормози юзом ВНИМАНИЕ ОПАСНОСТЬ РАЗВОРОТА!!, если задние пойдут в юз первыми, то это оно, надо колдун менять или регулировать, задние должны идти в юз приблизительно на 0,5 сек позже передних. Момент схватывания должен стать выше по педали после регулировки.

Вот и я о том, грешу на слабые стопорные кольца в новом цилиндре, я их пальцами сжимал, думаю, значит и пружина их сжимает легко, образуя большой зазор

этого я делать не буду по двум причинам -
1. до момента эпопеи с этим долбаным цилиндром тормозами был просто более чем доволен, не подводили, не юзили ни на асфальте, ни на льду, колеса блокировались при экстренном торможении (коих на своем веку могу припомнить три )
2. стоит новая резина с шипами - шипы жалею (Щи-то соленые! )
А вот снежок будет (в каком году только в Ростове зима снежная будет - вот вопрос!), я этот эксперимент обязательно проведу, на снегу и видно лучше, когда какое колесо схватит...

Не в тему, но про тормоза, так и подмывает рассказать. Приезжает сегодня один мой колега на работу (сам по себе хороший человек, но в авто еще не очень разбирается), у него Форд. Говорит, тормоза почти не работают, вчера ездил на одну известную в Ростове фирму по обслуживанию Фордов. Там они поковырялись, сказали, что колдун потек, надо менять, но нужно ждать месяц, и стоит новый колдун 16 000 руб.
И отпустили его с богом. Хотя видели, что у него в торм. бачке пусто!!!! И ничего не сказали!!!! Хоть бы тормозайки предложили долить!!!! Вот вам и продвинутые импортные автои продвинутые импортные сервисы... Смотрел сегодня, в бачке ветер, я ему запретил выезжать пока не дольет хотябы, сейчас поеду куплю ему на долив, а то проблем себе наживет...
так вот теперь я имп. авто врядли когда-то куплю, и на сервисы - только в крайнем случае, если какой-то спец. инструмент понадобится дорогой, и то все под моим контролем...

на авто с абс разве есть колдун? мне кажется это чистой воды развод!
У тебя ТЖ не уходит?

Так выбери дорогу где нибудь возле стройки и т.п. , где асфальт землей присыпан, можно просто на укатанном грунте, и попробуй, а как иначе определишь? Ничего с шипами не случиться. Раньше ты был доволен тормозами, пока колдун работал, а 2 колеса задних без передних машину останавливают ооочень нехотя, да и развернуть может при экстренном торможении. При большом зазоре в задних колодках исправный колдун то же закрывает задние цилиндры, ход педали конечно больше будет, но не на столько. Когда тормозят только передние(закисшие задние цилиндры, колдун), педаль очень жесткая и берет в самом начале, но торможение то же слабое, т.к. 2 передних в одиночку плохо справляются, хотя не разворачивает при экстренном торможении. А цилиндры какие брал, чьего производства?

форд рэнджер, сам видел там колдун. Но завтра внимательно глянем, может и правда развод, из под трубок может гонит тормозайку. Но это не в тему, а так...
Теперь по теме. В гараже снял колесо с барабаном, внимательно изучил проблему. Т.е. мое предположение №3 не оправдалось, с этим цилиндром все норм. Кстати он безымянный, но на нем маркировка зеленой краской.
Прокачал систему, теперь все ок. Судя по тому, что система прокачалась с 3-го раза (методом шланг-трубка-колесо), видимо воздух поймал где-то сверху. В общем прогнал через контура 900 гр. тормозухи (ё-моё! месяц назад менял тормозуху! ).
Тормозит гораздо лучше, но все равно вроде (!!!! могу ошибаться) не так, как раньше, может, колодка не притерлась. Ход педали на заглушенной до упора 5 см, на заведенной - 7 см, прихватывать тормоза начинает где-то на 2-3 см и "ватность" исчезла Пока результат устраивает, покатаюсь, там видно будет. Спасибо всем участникам! Тему пока не закрываю, посмотрим, что дальше будет...
Biger015
все-таки дождусь снега, на нем виднее... кроме того, сегодня при прокачке обратил внимание. что все-таки через передние цилиндры поток гораздо сильней, чем через задние, наверное, все-таки работает колдун...

Купи обратный клапан и качай один - не мучай дочку.

http://avtopasker.ru/goods/15457.htm

Нажимать колдун по идее нужно только если вывешиваешь задние колеса.

в зазор колдуна вставить отвертку когда прокачиваешь заднее левое(для самар), иначе будет перекрываться!!!

M_a_x_i_m
бгг, а почему только если "заднее левое" ? )

M_a_x_i_m
не обязательно, если колесо не вывешено. Я колеса не вывешивал, у меня сцыт...

схватит то, которое первое в зацеп с дорогой пойдет. по снегу тормоза проверять а с ГТЦ все в порядке? износа колодок, барабана нет? буртика на рабочих поверхностях? про ручник расскажу - регил на 4 щелчка - колесо вывешиваю - крутится! укоротил пружину - не крутится, но и не тормозит! оказалось износ барабана запредельный. тогдыб былба просто длиннее ход педали, а тормозилоб нормально, а не мягко

С ГТЦ вроде! все в порядке, т.к. началось четко после смены цилиндра. колодки 3,5 мм., на барабанах буртик прим. 0,5 мм. думаю, или весной или в следующую зиму буду менять и барабаны и колодки задние и тросик (но ручник сейчас на 3 щелках держит хорошо), а потом через полгода-год и до передних доберусь, наверное...

MikhaylenkoPA
а можбыть в ТЦ отверстие маленькое или засорилось и наполнение цилиндра идет медленнее, чем надо?. вот ток как проверить?

Да все норм, тормоза есть... воздух все-таки был, но видимо мало, и поймал я его через верх, когда первый раз прокачивал...

А как это можно было сделать, если бачок не опустошался?

maximk
хз, сам не могу понять... был уверен, что все ок, уровень не опускался выше 2 мм отметки мин. Но, судя по тому, что прошло после третьей глобальной прокачки, этот воздух сидел вверху, и было его явно оч. мало...