Повышенное напряжение в бортовой сети. - Семейство "Самара"

Infernalis

На форуме 12 лет Сообщения: 384 Откуда: г. Видное, Московская обл. Авто: ВАЗ 2115 (LADA Samara) - двигатель 1.6 11183, ЭБУ М73 Автэл (Э21114-1411020-11, калибровки a317da02), прошит под Евро2

# 25 Сентября 2013 16:36

Почему может спонтанно повышаться напряжение в бортовой сети до 17-18 Вольт? Авто из профиля. АКБ контакт нормальный, ЧЯ не залит, разъем на генераторе передернут и не окислен. Что, кроме "таблетки" на генераторе, еще входит в цепи стабилизации напряжения? Появилось после дождей и простоя авто 2 дня у дома.

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15982 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 25 Сентября 2013 16:40

Infernalis
Проверь контакт массы РН в генераторе, он не в разъёме, он под крепёжным винтом РН.

Volk-novoch

На форуме 11 лет Сообщения: 124 Откуда: Новочеркасск Авто: Ваз 2114 2009г.в.

# 25 Сентября 2013 16:42

щетки и мост

kazak1102

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 27053 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 355К км.

# 25 Сентября 2013 16:44

Volk-novoch писал(а):

щетки и мост

Ни щётки, ни мост напряжения не повысят...

Infernalis

На форуме 12 лет Сообщения: 384 Откуда: г. Видное, Московская обл. Авто: ВАЗ 2115 (LADA Samara) - двигатель 1.6 11183, ЭБУ М73 Автэл (Э21114-1411020-11, калибровки a317da02), прошит под Евро2

# 25 Сентября 2013 16:47

kazak1102

Иными словами - или таблетка (масса под ней), или, в самом худшем варианте, обмотка ротора?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Volk-novoch

Щетки, я думаю, привели бы, наоборот, к падению напряжения. Равно как и недобор фазы из-за мертвого диода... Тем более генератор почти нулячий.

kazak1102

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 27053 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 355К км.

# 25 Сентября 2013 16:51

Infernalis писал(а):

обмотка ротора?

Не-не...

Infernalis писал(а):

Иными словами - или таблетка (масса под ней),

Массу и глянуть... Zver_042 знает, шо говорит...
У тебя визит-эфект, а это как раз в контакте дело... И наиболее вероятно, масса РН...

Последний раз редактировалось: kazak1102 (25 Сентября 2013 16:53), всего редактировалось 1 раз

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15982 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 25 Сентября 2013 16:51

Infernalis писал(а):

обмотка ротора

Ну какая обмотка ротора, при обрыве обмотки не работал бы генератор.

Infernalis

На форуме 12 лет Сообщения: 384 Откуда: г. Видное, Московская обл. Авто: ВАЗ 2115 (LADA Samara) - двигатель 1.6 11183, ЭБУ М73 Автэл (Э21114-1411020-11, калибровки a317da02), прошит под Евро2

# 25 Сентября 2013 16:55

Zver_042

Массу гляну обязательно! А про ротор - не обрыв, а КЗ межвитковое, например.

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15982 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 25 Сентября 2013 17:06

Infernalis писал(а):

а КЗ межвитковое, например.

К повышению напруги это не приведет, а подсадит РН, так как увеличится его нагрузка.

Infernalis

На форуме 12 лет Сообщения: 384 Откуда: г. Видное, Московская обл. Авто: ВАЗ 2115 (LADA Samara) - двигатель 1.6 11183, ЭБУ М73 Автэл (Э21114-1411020-11, калибровки a317da02), прошит под Евро2

# 25 Сентября 2013 18:08

Zver_042

Снял РН, почистил контакт массовый, зашкурил... Хотя он и не был окислен. Собрал назад, завел, погонял на холостом, прогрел до срабатывания вентилятора - напряжение не прыгает. Потери - обе спирали ближнего света.

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15982 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 25 Сентября 2013 18:37

Infernalis
Что и требовалось доказать Smile

Склько сейчас напряжение то стало, с разумной нагрузкой и без?

Mayer

На форуме 13 лет Сообщения: 82 Откуда: Казань Авто: ВАЗ 2114,2004 г.в.Январь 7.2.

# 25 Сентября 2013 18:54

17-18 это ж п...ц полный.У тебя акум выкипеть может и новый акум будешь покупать.Пока лучше вообще не ездить до устранения неисправности!

kazak1102

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 27053 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 355К км.

# 25 Сентября 2013 19:25

Mayer писал(а):

до устранения

Читаем внимательно

Infernalis писал(а):

Снял РН, почистил контакт массовый, зашкурил... Хотя он и не был окислен. Собрал назад, завел, погонял на холостом, прогрел до срабатывания вентилятора - напряжение не прыгает.

Suse

На форуме 14 лет Сообщения: 13618 Откуда: Местный я... Авто: 21154,2007г.в,"млечка",11183, Я7.2,ж0лтые шелески,гбо,->Лада Самара 3 "Кранты",16 ВЭ

# 25 Сентября 2013 19:37

Zver_042 писал(а):

Infernalis
Проверь контакт массы РН в генераторе, он не в разъёме, он под крепёжным винтом РН.

масса он,увеличилося сопротивление,...либо рн мертв

Рена

На форуме 19 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 25 Сентября 2013 22:45

У меня так было при сильной жаре, в пробках, вылечилось заменой генератора.
Видимо временное кз в обмотках, например, изоляция от температуры сифонила.

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15982 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 25 Сентября 2013 22:54

Рена писал(а):

У меня так было при сильной жаре, в пробках, вылечилось заменой генератора.

Видимо временное кз в обмотках, например, изоляция от температуры сифонила.

Подожди, как КЗ в обмотке ротора или статора могут ПОДНЯТЬ напряжение?

Рена

На форуме 19 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 25 Сентября 2013 22:59

Zver_042 писал(а):

Подожди, как КЗ в обмотке ротора или статора могут ПОДНЯТЬ напряжение?

А фиг его знает, наверное межвитковое а не кз.

Infernalis

На форуме 12 лет Сообщения: 384 Откуда: г. Видное, Московская обл. Авто: ВАЗ 2115 (LADA Samara) - двигатель 1.6 11183, ЭБУ М73 Автэл (Э21114-1411020-11, калибровки a317da02), прошит под Евро2

# 25 Сентября 2013 23:05

Ну я вроде как "устранил" дефект сразу, как он начал проявляться шаманизмом с зачисткой потенциально чистых контактов... Но осадочек остался ой какой нехороший... Ощущение недоделанности такое, что вот в любой момент этот тарантас подвести может. По факту да, я тоже за изменение сопротивления в точке контакта т.к. там люминь и пленка окислов неизбежна. Причем генератор свежий, года нет... СтартВольт, который повышенной мощности 120 Ампер, там РН - ШИМ-контроллер, после протяжки гайки на генераторе стояло 14.3 влитых Вольта. И вот на тебе... Печально. Поездию завтра, погляжу - ежели опять в разнос полетит, буду менять РН на обычный. Страшно за усилок, магнитолу и ЭБУ больше всего, лампочки то это копейки...

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15982 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 25 Сентября 2013 23:18

Рена писал(а):

А фиг его знает, наверное межвитковое а не кз.

Это тоже не поднимет напряжение.

Infernalis писал(а):

там РН - ШИМ-контроллер

В современных ВТН тоже микроконтроллер используется, а это весьма приличные РН. Да и в любом случае, выходной транзистор работает в ключевом режиме, и пофиг, микроконтроллер или "компаратор" перед ним. А вот конкретно Старвольт доверия пока не вызывает, но это моё личное имхо. Pardon

Infernalis

На форуме 12 лет Сообщения: 384 Откуда: г. Видное, Московская обл. Авто: ВАЗ 2115 (LADA Samara) - двигатель 1.6 11183, ЭБУ М73 Автэл (Э21114-1411020-11, калибровки a317da02), прошит под Евро2

# 25 Сентября 2013 23:23

Завтра и проверим, внушает или нет... Как раз планируется пара поездок. Автоваз коварен... Эта машина, видимо, начинает подавать сигналы владельцу о том, что ее пора скидывать... pst

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15982 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 25 Сентября 2013 23:31

Infernalis писал(а):

Автоваз коварен

Да нет тут никакого коварства, школьная задачка, закон Ома для участка цепи. К тому же китайский Старвольт никакого отношения к Автовазу не имеет. Smile

Рена

На форуме 19 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 26 Сентября 2013 06:44

Zver_042 писал(а):

Infernalis писал(а):

Автоваз коварен

Да нет тут никакого коварства, школьная задачка, закон Ома для участка цепи. К тому же китайский Старвольт никакого отношения к Автовазу не имеет. Smile

У меня уже 4-й генератор, первые 3-и были штатные КЗАТЭ, 1-й на 55А, 2-й и 3-й 80А.
У последнего КЗАТЭ спонтанно повышалось напряжение в бортовой сети, года два откатал. Чистил и т.п. ничего не помогало.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47758 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 26 Сентября 2013 11:48

Рена писал(а):

У последнего КЗАТЭ спонтанно повышалось напряжение в бортовой сети

Чудес не бывает.

Рена писал(а):

Чистил и т.п. ничего не помогало.

Не нужно сразу кидаться чистить все подряд , даже наоборот - постараться,чтобы неисправность не пропала и определять виновника с тестером и контрольной лампочкой,тогда неисправность не сложно найти и устранить

Цитата:

У меня уже 4-й генератор

Иначе понадобятся 5-ый,6-й и т.д. генераторы. Pardon

Рена

На форуме 19 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 26 Сентября 2013 11:56

т808 писал(а):

постараться,чтобы неисправность не пропала и определять виновника с тестером и контрольной лампочкой,тогда неисправность не сложно найти и устранить

Было бы возможно - определил.

т808 писал(а):

Иначе понадобятся 5-ый,6-й и т.д. генераторы. Pardon

Если качество КЗАТЭ полное говно, то да.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47758 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 26 Сентября 2013 12:12

Рена писал(а):

Если качество КЗАТЭ

У КЗАТЭ есть пара сборочных косяков:
1.Не всегда тщательно очищены от лака контактные кольца фазных выводов статора.
2.Плохо затянуты болты(винты),крепящие эти фазы к мосту.

Рена писал(а):

Было бы возможно - определил.

Дешевле было найти того,кто смог бы определить.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ